Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  879
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 04 дек 2016 00:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор темы: Virtuose



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 00:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Ещё по поводу чувствительности CMD, да и прочих.
Думаю они не особо грешат, заявляя свои цифры.
30 МЕ - это минимальное количество РНК, которое может быть выявлено с определённой вероятностью (например, 95%). Это не значит, что вы не можете выявить, скажем, 10 МЕ - просто вероятность этого выявления будет ниже 95%.
Такие вот детали, если кто-то захочет быкануть. :trollface:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 00:32 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Virtuose
Есть две стороны медали у интонации , о которой писал.
С одной стороны плюс: провоцирует обсуждаемый объект высказываться.
С другой западня , если автор демонстратирует тенденциозность, его мнение приходится фильтровать - вывод всегда заранее ясен.

Но по опыту скажу кроме таких людей никто никогда вообще ничего не копает, все сидят на .. ровно. :b1:

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 01:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
А помните этот проект "Вместе против гепатита", который адепты пытались на форуме раскрутить? А "Школа гепатита"?
Это всё та же самая шайка лейка. НИИ Эпидемиологии, CMD и прочие институты.
Люди не брезгуют ничем. Бизнес.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 14:24 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 21 сен 2015 09:12
Сообщения: 717
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
winner-s писал(а):
Virtuose
Ну и что дальше? Нам то какая разница кому что принадлежит? Чужие деньги интересно считать?
Техническая сторона вопроса не раскрыта. Пустой треп.

Техническая сторона вопроса в том - что - производитель, изобретатель, лаба - фактически одно лицо (или аффелированы).

_________________
ПВТ (мамы) #2 с 26 декабря 2015 : Соф+дак (банглодак)+рибы на 24 недели. F4, 1b. C 5-ой недели УДХК 500 мг утром. C 6-й недели отмена рибов (высокий билирубин - 73 общий). 7 недель - билирубин общ. 35.5, 8-мь недель билирубин общий 26
2-ве недели - минус (50me)
4-ре недели - минус (15me, KDL)
8-мь недель - минус (15me, KDL)

УВО 4
УВО 12


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 15:20 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
ЦМД - они такие, "полугосударственные". За счет этого (меньше расходов на аренду и т.п.) цены у них часто чуть ниже, чем в чисто коммерческих лабах (например, Инвитро). Похоже, в большинстве российских лаб используются российские реагенты для ПЦР из-за дешевизны и их характеристики могут вызывать вопросы... Например, какова реальная чувствительность, если заявляют, скажем, 60МЕ? Каков процент ложноположительных результатов на ультре и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 17:13 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
sergo44 писал(а):
Техническая сторона вопроса в том - что - производитель, изобретатель, лаба - фактически одно лицо (или аффелированы).

B чём криминал ?
Только так везде в мире и делается. (Там где что то вообще реально делается). Не так много светлых голов на свете, как хотелось бы.

Дмитрий_
Дмитрий_ писал(а):
Делать этот тест-то или нет?


Ув. Чучундра555 -(юрист) из самых лучших побуждений героически сыграла с ними в игру кто кого по закону "нагнёт" мы инет.форумы- их профессионалов. Или они нас. Все мы читали эту эпопею . Виртуоз - Мужчина. Единственный кто как мог впрягся за нас и за неё. Безусловный респект ! :head: class:: :yes:
Но это не значит что они непрофи. А мы оглупели.
Поэтому делать конечно буду.
Как внедряли разработки безразлично. Сертифицировали , значит гостам и исо и профильным комиссиям удовлетворяют.

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 18:52 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
winner-s писал(а):
Ну и что дальше? Нам то какая разница кому что принадлежит? Чужие деньги интересно считать? Техническая сторона вопроса не раскрыта. Пустой треп.

С уважением относился к твоему мнению и имени в целом.... перестал бы ты его и дальше дискредитировать на обоих площадках...

Тех. сторона раскрыта во второй части, в документации, которая приведена если пройти по соответствующим ссылкам узнанным по тексту.

Первая часть демонстрирует, что за ЦМД и их тестами стоят академики, известные люди, которые стояли у истоков научного потенциала страны в области инфекционных заболеваний, а не коммерсанты-шарлатаны....где ты там про деньги увидел? а тем более чужие! деньги государственные, бюджетные, поскольку используется база "ФБУН Центральный НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора", научная деятельность которого финансируется за счёт бюджетных средств, налогов, которые платятся гражданами РФ и прочими субъектами...

Про качество реактивов выпускаемых НИИ и их соответствие западным аналогам, их техническое соответствие для возможного использования на зарубежных платформах (западных амплификаторах и пр. оборудовании) – я судить не берусь и да, эта тема не раскрыта и вряд ли может быть…поэтому все welcome делать свои собственные выводы, развивать тему дальше, приводить здесь прочие факты и аргументы…а не подпез..ать)

вот здесь можно почитать как разваливался и затем "восстанавливался" научный потенциал Новосибирска, наукограда "Кольцово", из которого образовался частное ЗАО "Веткор-Бест", тем самым сохранив научную базу. http://www.kommersant.ru/doc/2144633

Сейчас ЗАО "Веткор-Бест" также «функционирует на базе» ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор» - государственный научный центр вирусологии и биотехнологии…т.е. та же самая история, что и с ИЛС/ЦМД - http://www.vector.nsc.ru/

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016 11:44 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015 10:35
Сообщения: 99
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Москва
Virtuose писал(а):
Про качество реактивов выпускаемых НИИ и их соответствие западным аналогам, их техническое соответствие для возможного использования на зарубежных платформах (западных амплификаторах и пр. оборудовании) – я судить не берусь и да, эта тема не раскрыта и вряд ли может быть…поэтому все welcome делать свои собственные выводы, развивать тему дальше, приводить здесь прочие факты и аргументы…а не подпез..ать

Для нас актуальный вопрос именно качество выполнения услуги, которая в последний месяц ставится под сомнение в связи большим количеством положительных результатов ультра-качества ПЦР 10МЕ на поздних сроках ПВТ. Независимых лабораторий с ультрачувствительными ПЦР-тестами уровня ЦМД, работающих на собственных или импортных реактивах в россии больше нет, поэтому перепроверить результаты ЦМД крайне проблематично. Фамильярные разбирательства кому что принадлежит здесь излишни. Достаточно понять что ЦМД это лаборатория №1 в россии, остальные используют их реактивы их технологии и методические рекомендации, за исключением инвитровской ультры 15МЕ, которая делается на рошевских реактивах.

_________________
3-я терапия. Вооружение: Соф, Дак, Сим, Рибы. УВО 1 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 18:16 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2015 16:59
Сообщения: 188
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Мне, по телефону, врач-консультант из СМД (Москва), предложила после их плюса на ультре пересдать и качество, и количество!!! у них же, ссылаясь на то, что плазма ещё сохранена.
Качество - чуйка 100 МЕ
Количество - чуйка - 300 МЕ
И это после минусов в Инвитро и Ситилабе.
Для чего?
Приготовила целый монолог, по поводу "Фамильярные разбирательства кому что принадлежит здесь излишни"
Будет настроение, выскажусь.

_________________
1b, F3>F4 (08/2014), C>T, T>G
ПВТ 1 19.09.14 г. 8н+ - 24 н+ пегорибы
08/2015 F2
ПВТ 2 26.09.15 (индсоф+китдак пор+асун с 16.11)
4w. +310 МЕ(60МЕ);5,5w. +280 МЕ(60МЕ)
8w. -(60МЕ); 10w. -(60МЕ),16w +840 коп,
16w-(60МЕ);16w-(15ME);18w+(ультра СМД)
19w-(60МЕ);22w-финиш


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 18:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 ноя 2013 19:10
Сообщения: 178
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Moscow
Чучундра555 писал(а):
Мне, по телефону, врач-консультант из СМД (Москва), предложила после их плюса на ультре пересдать и качество, и количество!!! у них же, ссылаясь на то, что плазма ещё сохранена.
Качество - чуйка 100 МЕ
Количество - чуйка - 300 МЕ
И это после минусов в Инвитро и Ситилабе.
Для чего?
Приготовила целый монолог, по поводу "Фамильярные разбирательства кому что принадлежит здесь излишни"
Будет настроение, выскажусь.

А Вы предъявили анализы в CMD из других лабораторий с результатом "Отрицательно"?И за чей счет сдавать повторно?

_________________
MyHep+aльгерон+рибавирин 20 нед.(Соф с 9 нед.)
УВО4 УВО7 УВО12 УВО17 УВО26


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2016 19:40 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2015 16:59
Сообщения: 188
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Гоша писал(а):
Так надо было согласиться и посмотреть еще разок)

Justo писал(а):
А Вы предъявили анализы в CMD из других лабораторий с результатом "Отрицательно"?И за чей счет сдавать повторно?

Сей банкет за мой счет.
На отрицательные результаты из других лаб они не реагируют.
Решила сдавать только в своем городе, в Инвитро.
Пусть 60 МЕ, нет репликации и слава Богу, значит всё тип-топ

_________________
1b, F3>F4 (08/2014), C>T, T>G
ПВТ 1 19.09.14 г. 8н+ - 24 н+ пегорибы
08/2015 F2
ПВТ 2 26.09.15 (индсоф+китдак пор+асун с 16.11)
4w. +310 МЕ(60МЕ);5,5w. +280 МЕ(60МЕ)
8w. -(60МЕ); 10w. -(60МЕ),16w +840 коп,
16w-(60МЕ);16w-(15ME);18w+(ультра СМД)
19w-(60МЕ);22w-финиш


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016 05:00 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 21 сен 2015 09:12
Сообщения: 717
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Siberia
Интересная ситуация. Гляньте таблицу ноябрят/декабрят. https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 45&vpid=D1

Что за хня? Почему все кто плюсуют на +10 минусуют на -15 ? Что за хр&нь вообще? Не верю я что вирус "завис" между 37,5 копий/рнк и 25 копий/рнк. Бред же? Серьезный вопрос однако!

_________________
ПВТ (мамы) #2 с 26 декабря 2015 : Соф+дак (банглодак)+рибы на 24 недели. F4, 1b. C 5-ой недели УДХК 500 мг утром. C 6-й недели отмена рибов (высокий билирубин - 73 общий). 7 недель - билирубин общ. 35.5, 8-мь недель билирубин общий 26
2-ве недели - минус (50me)
4-ре недели - минус (15me, KDL)
8-мь недель - минус (15me, KDL)

УВО 4
УВО 12


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016 06:33 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2014 02:46
Сообщения: 1099
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Дальний Восток
sergo44 писал(а):
Что за хня?

Я вам больше скажу. На софодаковой терапии у мужа бал минус (15ме) в 4 недели. А в 8 недель 1600ме :gram: в той же лабе. В Инвитро минус(60).
Вот это я понимаю хня. Всем хням хня.
Из этой темы поняла что обе лабы работают на одних и тех же реактивах. Кому верить-то? :cj:

_________________
Уничтожение вируса на пвт
ПВТ с 07.03.2014.Вес 60, рост 165, возраст 53. Пегасис 180, Ребетол 800. С 21.11.14- соф+дак+рибы .
Фиброз -4



Бороться надо всегда. Стискивая кулаки, сглатывая слезы, улыбаясь через силу, надо стремиться к тому, что ты хочешь. До конца. Всегда.
УВ0 26.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016 09:02 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Светлана 123
Есть лабы где надёжность выше , но они слишком дорогие.
Есть все остальные нормальные лабы где надёжность скажем 99%. Они дешёвые.
Есть в теме версия: просто пересдать , после чего успокоится.

К реактивам претензий нет. Virtuos просто ещё делает попытки разобраться что к чему, ничему не верит как и положено следствию , немножко троллит, по указанным выше понятным причинам. Но если завтра выяснит что тесты отрабатывают отлично- будьте уверены напишет как есть. И надеюсь наоборот. В общем человек взвалил на себя ответственную миссию , будем надеятся объективность не подведёт. Может и кто то другой не поленится поразбираться. Пока всё впереди.

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016 09:36 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2014 02:46
Сообщения: 1099
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 3
Город: Дальний Восток
Diss писал(а):
Но если завтра выяснит что тесты отрабатывают отлично

На отлично это всё-равно не 100% поэтому выход один- перепроверять одновременно в разных лабах.

_________________
Уничтожение вируса на пвт
ПВТ с 07.03.2014.Вес 60, рост 165, возраст 53. Пегасис 180, Ребетол 800. С 21.11.14- соф+дак+рибы .
Фиброз -4



Бороться надо всегда. Стискивая кулаки, сглатывая слезы, улыбаясь через силу, надо стремиться к тому, что ты хочешь. До конца. Всегда.
УВ0 26.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB