Что посоветуете

[Костян40]

что то инфекционист вообще на это внимание не обратил на эти плюсики? может у гастроэнтеролога спросить?

По поводу компетентности докторов ваших, вот есть тема с вашими земляками. Спросите у них
viewtopic.php?f=82&t=12172&p=1489021&hi ... A#p1489021

[kargyraa]

Goldfich, в связи с ростом доли резистентных штаммов хеликобактера сейчас всё более распространяется практика назначения сразу схемы второй линии на базе Маастрихтского протокола. Насчёт быстроты лечения - курс составляет 14 дней, что в 6 раза меньше длительности курса ПВТ ВГС.
Касаемо гепатотоксичности тех или иных препаратов: с этим есть проблемы не только у применяемых при хеликобактере антибиотиков, но и у отдельных компонентов ПВТ ВГС. Так что теперь, совсем не лечиться, запугав самих себя всеми возможными побочками?

вместо того, чтобы честно поставить диагноз,

на ваш взгляд очевидность цирроза 100%, я не думаю, что она нас жалела, мы сразу спросили, она сказала: не может сказать уверенно, что его нет. А может просто не хотела на себя ответственность брать, и про лечение она сказала, что при отсутствии цирроза лечение 3 месяца, а с ним 6 месяцев, может все таки цирроз должен ставить гастроэнтеролог.

6 месяцев (24 недели) лечат ВГС при ГТ3 Ф4 только устаревшей схемой соф+дак+рбв.
Вам эту схему никто в теме не предлагал, а предложенные схемы укладываются в 12 недель.
Если говорить за самую бюджетную 12-недельную схему соф/вел, то вся разница между режимами при циррозе и без - в рибавирине:

• ГТ3 Ф0-Ф3 - 12 недель соф/вел
• ГТ3 Ф4 - 12 недель соф/вел+рибавирин

Рибавирин на 12 недель обойдётся вам в пределах 1500 ₽. Речи об удвоении срока ПВТ в вашем случае не идёт.

kargyraa, то есть одновременно и то и другое нельзя лечить? надо или до или после?

С учётом проблем совместимости омепразола и соф/вела, не стоит лечить и то, и другое одновременно.
Курс эрадикации хеликобактера занимает 2 недели - это не так долго. Касаемо потенциальной гепатотоксичности антибиотиков: для её полноценного проявления нужно пить не 2-недельный курс терапии хеликобактера, а годовой курс терапии туберкулёза.
К вопросу с чего начинать: если вы уверены, что за 12 недель ПВТ ВГС не наступит обострение проблем с ЖКТ, требующее принимать омепразол, то можно начать и с ПВТ, но я склоняюсь начать с хеликобактера.

[Goldfich]

на ваш взгляд очевидность цирроза 100%

Поймите, что цирроз имеет классификацию, степень. В вашем случае, можно сказать, что цирроз у мужа не "махровый", если простыми словами. Хорошо, что на этой стадии обнаружили гепатит и начали обследования. Бывало, что люди слишком поздно узнавали, и их состояние печени показывало надобность трансплантации.

что при отсутствии цирроза лечение 3 месяца, а с ним 6 месяцев,

Это сроки терапии для софосбувир + даклатасвир.
При схеме софосбувир + велпатасвир + рибавирин, длительность лечения 12 недель( примерно, 3 месяца ). Мы привыкли в неделях терапию отсчитывать.

[Новенький С]

Goldfich, ну тогда к гастроэнтерологу пойдем. и про цирроз узнаем и про бактерию, потом отпишусь. прием 30.08

[kargyraa]

может все таки цирроз должен ставить гастроэнтеролог.

Цирроз - это местами оценочное суждение. А вот набор людей в КИ схем ПВТ проходит по формальным основаниям. Интенсифицированные схемы ПВТ рекомендуются тем лицам с ГТ3, у кого фиброскан показал Ф4 (>12,5 кПа), поскольку при таких показаниях эластографии статистически значимо снижается эффективность ПВТ.
Плюньте вы на терминологию "цирроз" не "цирроз": если фиброскан выдал 21,7 кПа - значит, стоит исходить из схем для ГТ3 Ф4.
Впрочем, точность фиброскана - порядка 80%, потому для исключения погрешности можно пересдать фиброскан в другом месте либо сдать фибротест по крови, либо добиться проведения биопсии. Иногда для наиболее точной оценки состояния печени прибегают ко всем трём методам диагностики.

[Goldfich]

потому для исключения погрешности

Даже, если отнять "погрешность", до 12,5 кПа, всё равно не дойдёт. Какой смысл переделывать Фиброскан?

[kargyraa]

Goldfich, лично я бы исходил из имеющегося результата 21,7 кПа, но топикстартерша говорит, что инфекционист ни в чём не уверен и послал уточнить диагноз к гастроэнтерологу. Если есть сомнения - пусть пересдают. Или перепроверяют другими методами.

[Костян40]

Я бы для начала прошёл эрадикацию хеликобактера

А я бы, нет. Лечение Хеликобактер не быстрое. Часто требует повторного курса. Препараты, назначаемые, для печени небезобидны.
Если, тем более, брать в расчёт F-4 мужа ТС.

Оля, абсолютно верно! Лечение Хеликобактер очень муторное и с первого раза в основном не эффективно Да вопрос не однозначный, нужно ли это делать. Человек довольно успешно с ней сосуществует. И если она не беспокоит, в плане язвы или множественных эрозий, то на неё спокойно можно забить.
ПС.и....лечиться нужно всей семьёй, далее постараться не питаться в общественных местах, в гости ходить с своей ложкой и вилкой, и т.п.

[Новенький С]

Добрый день.
Вернулись от гастроэнтеролога. Ответ по циррозу: нет явных признаков цирроза, Диагноз: Данных за цирроз печени на момент осмотра не достаточно. кроме Ф4, на остальное не обращать внимание в том числе на бактерию, сказала жили с ней всю жизнь и еще столько же про живите. Короче говорит начинайте ПВТ в плановом порядке. Итак по какой схеме лечиться; софосбувир + велпатасвир + рибавирин =12недель? правильно?

[ирина1962]

Новенький С,
Правильно!

[Goldfich]

к по какой схеме лечиться; софосбувир + велпатасвир + рибавирин =12недель? правильно?

Правильно.

[rootzomby]

Немного писну про хеликобактери.
Он может житъ в организме и не мешать,пока не закрепиться в нарушеной слизистой желудка,а когда закрепиться тогда до язв недалеко,поэтому по фгдс надо смотреть слизку.А ходить со своими ложками,эт равносильно носить маску против вирусов/бактерий.

[Новенький С]

Доброе время суток.
Прошел муж ПВТ, на третью неделю был минус и слава богу до конца лечения минус. Терапия окончена. Анализы крови хорошие, кроме билирубина - он чуть превышает норму, остальное в норме.
Хотела спросить: в Тайланде были приобретены капсулы на основе змеиного желчного пузыря (биостимулятор иммунной системы, антиаксидант). Написано, что активизирует работу печени и поджелудочной железы. Кто-нибудь может подсказать не повредит ли он? Уже начал пить ))). Кто-нибудь, употреблял, что то подобное,? есть отзывы?

[Rocco]

спросить: в Тайланде были приобретены капсулы на основе змеиного желчного

Ну да Тут весь форум исключительно змеиным ядом лечится.

[Новенький С]

а вдруг, при Ф4 готов хоть что съесть, лишь бы откатило чуть-чуть.