А(переб)+В+С+Д прошу принять в свои ряды оценить мои шансы

[nina50]

увеличения дозы пегасиса?

. Это с пегинтроном возможно, а тут и так максимальная доза. Если работает, то и так будет действовать
На коротких можно было бы увеличить до 5 млн через день...или даже ежедневно, как Алексей123 шел.

[Yurik]

так, на всякий случай - в РФ лечение короткими по 5 каждый день или по 10 ч/д одного hbv -это стандарт, а не увеличение дозы.

[Yurik]

а про удвоение дозы пега сиса надо не гадать, к примеру, пойдет -не пойдет, крякнешь -выживешь итп, а пробовать практически - инструменты для контроля есть, количество антигена - проверка эффективности метода, ради чего все это и замышляется, ну и контроль побочек тоже известен.

[nina50]

в РФ лечение короткими по 5 каждый день или по 10 ч/д одного hbv -это стандарт, а не увеличение дозы.

Альтевир имела ввиду, стандарт - "При хроническом вирусном гепатите В — п/к или в/м в дозе 5–10 млн ME 3 раза в неделю в течение 16–24 нед.", Леша каждый день колол

[Yurik]

не не - во всех "учебниках" за 1996 - 2000, до эры пегов, как я писал.
И еще момент - по нормальному, а не по хофманрошевски, при Hbeag поз -16 недель, иногда 24.

[zilavik78]

был у врача (медэлит, москва). Очень удивилась по поводу прорыва дэшки. Сказала терапию продолжать полюбасу до 48 нед, если будут какие-то подвижки, то пвт прийдется продлить. Назначили пока попить месяц легалон. пересдал качество Д и количество В. Еще узнал такую вещь: гепД необходим сам ДНК гепВ, HBsAg является только воротами для него (Юрик писал про это), т.е. избавиться от дэшки можно достигнув минуса днкВ, но у меня этот минус есть (но вирус видимо есть ибо дельта где-то плодится и довольно шустро).......здесь я совсем запутался (на форуме говорят о сероконверсии HBsAg как про единственный путь избавления от Д, врач говорит другое). Про пациентов с сероконверсией по HBsAg официально неизвестно. После терапии наверняка будет бараклюд, а там, дай Бог, появятся новые лекарства........бум бороться!

[Yurik]

не надо забывать важное - из крови исчезла днк-полимераза вируса, а в клетках печени вирус (вирус это днк, это cccDna) как был, так и никуда не исчез, и копирует себя и свои составние части ( антигены разных видов- поверхностный, серцевидный и "электроный").
Вот,мля, искренне не понимаю, почему уже на данном этапе не подключить виреад? Интерферон это не противовирусный, а препятствует заражению новых клеток, а размножение hbv может сдержать лишь противовирусные препараты.

[nina50]

гепД необходим сам ДНК гепВ

Нет, это не так. Почитай все-таки материалы по дельте, что есть на форуме. Дельта прекрасно размножается и в том случае, когда в крови не определяется ДНК В. Достаточно HBcorAg, постоянно присутствующего в гепатоцитах. Эта часть вирусного генома обеспечивает возможность репликации HBsAg. А вирусу дельта HBsAg необходима как оболочка для выхода (а не входа) из клетки и заражения других клеток. Поэтому сероконверсия по HBsAg - необходимое условие успешного лечения дельты и его количество надо мониторить при ПВТ.
Виреад на эти части генома вируса не действует, препятствуя лишь процессу транскриптации ДНК В.

[zilavik78]

Поэтому сероконверсия по HBsAg - необходимое условие успешного лечения дельты и его количество надо мониторить при ПВТ.

Воот, а как получить эту сероконверсию и удержать? В медэлите врачи таких пациентов не видели........хотя на форуме вроде есть такие. Получается шанс избавления от дельты=шансу на сероконверсию S антигена=нулю, в чем тогда смысл продления терапии пегами при отсутствующей/отрицательной динамике? По мне так - не достиг положительной динамики за 48 недель, заканчивай травить организм интерферонами..........переходи на бараклюд/виреад ипр.

[Andrewkay]

Поэтому сероконверсия по HBsAg - необходимое условие успешного лечения дельты и его количество надо мониторить при ПВТ.

Воот, а как получить эту сероконверсию и удержать? В медэлите врачи таких пациентов не видели........хотя на форуме вроде есть такие. Получается шанс избавления от дельты=шансу на сероконверсию S антигена=нулю, в чем тогда смысл продления терапии пегами при отсутствующей/отрицательной динамике? По мне так - не достиг положительной динамики за 48 недель, заканчивай травить организм интерферонами..........переходи на бараклюд/виреад ипр.

Абсолютно верно. Если ПЦР Д в плюсе после 48-52 недель то продолжать лечение интерфероном нет смысла.
Нина считает что надо еще смотреть на количество Д и если оно снижается то надо продолжать терапию.
Хотя официальных наблюдений по количественным анализам гепатита Д во время терапии пегами нет. Т.К. не стандартизирован этот анализ.
Есть результаты больных у которых Д уходит в минус , а потом опять в плюс. И еще есть наблюдения Алхазова во время лечения мальчика 10 лет у которого количество Д снижалось во время терапии до минимальных значений, а потом резко начало расти.
Какой смысл тогда ориентироваться на количество Д, когда на практике такие результаты.
Так что срок лечения Д (пегами) - 52 недели. Если ПЦР Д ушел в минус тогда срок можно продлить.

[zilavik78]

Есть результаты больных у которых Д уходит в минус , а потом опять в плюс

Мой случай!
Andrewkay, у тебя как продвигается лечение В+Д? виреад вносит свою лепту на тере (задумываюсь тоже подключить его)?

[Andrewkay]

Есть результаты больных у которых Д уходит в минус , а потом опять в плюс

Мой случай!
Andrewkay, у тебя как продвигается лечение В+Д? виреад вносит свою лепту на тере (задумываюсь тоже подключить его)?

У меня продвигается) Еще есть 2 месяца чтобы поймать минус по Д и определиться со сроком лечения. Если его не будет останусь только на виреаде.
Сейчас вообще виреад и бараклюд самые полезные препараты для лечения Дельты при положительном В.
Причем при небольшом фиброзе можно их применять без пегов или вообще лучше ждать мирклюдекс.
Если высокий фиброз то конечно лучше пробовать нестандартные схемы типа пег+виреад или пег+бараклюд. Причем это не мое мнение, а так считают специалисты по лечению Д.

[рысь]

сли высокий фиброз то конечно лучше пробовать нестандартные схемы типа пег+виреад или пег+бараклюд. Причем это не мое мнение, а так считают специалисты по лечению Д.

исследования по пег+бараклюд были ,но где можно посмотреть результат

[zilavik78]

Сейчас вообще виреад и бараклюд самые полезные препараты для лечения Дельты при положительном В.
Причем при небольшом фиброзе можно их применять без пегов или вообще лучше ждать мирклюдекс.

Andrewkay, а каковы рекомендации в лечении дельты при пцр по гепВ минусе?
Кстати, никто не знает как написать Алхазову?

[рысь]

zilavik78

Кстати, никто не знает как написать Алхазову?

почему не знаем,знаем.
http://forums.rusmedserv.com/index.php
вирусные гепатиты и вперед