Лeчeние гепатита С может привести к смерти от гепатита В

[Gudvin]

Позиция ваша Уважаемые Гудвин и Совок мне не понятна.вы не верите ?

Про реактивацию гепатита В обсуждалось не раз еще на фероновой терапии. Подавление конкурента и т.д. Но о летальных случаях никто даже и не заикался. Если после (и во время) терапии даклинзой были случаи печёночной недостаточности на фоне обострившегося гепатита В, то возникает вопрос - причиной послужил гепатит В или действие даклатасвира (сунвепры, совалди) в комплексе? Производитель данным предостережением просто снимает с себя ответственность. Про пегасис и пегинтрон не совсем понял вашу ремарку.

[Pacha33]

ВОЗ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ что период в несколько лет из выборки в несколько тысяч пациентов у 29 человек случилась реактивация.два смертельных случаю.с связи с этим вышли РЕКОМЕНДАЦИИ КОНТРОЛИРОВАТЬ болезни в ходе и после лечения пппд.не тольколь даклинза и сунвепра.какая разница что послужило.какая разница какой фиброз.какая разница какое количество антигена.
Здесь прозвучало про заказные статьи.в чем в данном случае здесь заказ и выгода.сняли ответственность и что.? Но они не промолчали.а предупреждают и рекомендуют и предотвращают .
Честно не читал ссылки Несси .не когда.может там что есть

[MapaT]

Я тоже не понимаю, что хочет сказать Gudvin, уже и так и сяк разжевали- были единичные случаи реактивации HBV: увеличение уровней ДНК HBV, печеночных трансаминаз.

Повреждения печени прежде всего обусловлены иммунным ответом на вирус В. Ваш тезис о том, что ничего не происходит при высокой ВН - актуален для иммунотолерантной фазы HBV, HBe-позитивного, дикого типа. Тут это не к месту.

И происходит она (реактивация) из-за устранения HCV, вероятнее всего. До сих пор до конца не установлено, как взаимодействуют между собой 2 вируса. Видемайер и соавторы пытались разбираться в этом вопросе, но пришли к выводу, что доминирование одного над другим больше обусловлено иммунными ответами хозяина.

[Gudvin]

ВОЗ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ что период в несколько лет из выборки в несколько тысяч пациентов у 29 человек случилась реактивация.два смертельных случаю

Ну вот, уже какая-то конкретика. Т.е. менее чем у 1% больных может возникнуть реактивация хронического гепатита В и у менее, чем у 0.1% есть риск смерти?

[kargyraa]

были единичные случаи реактивации HBV: увеличение уровней ДНК HBV, печеночных трансаминаз.

Т.е. менее чем у 1% больных может возникнуть реактивация хронического гепатита В и у менее, чем у 0.1% есть риск смерти?

Реактивация ВГВ у ВГВ/ВГС-соинфицированных в той или иной степени происходит на ПВТ ВГС в 10% случаев. Вот замечают её, в виде гипербилирубинемии или повышения трансов - 10% от тех 10%, т. е., 1% от общего числа ВГВ/ВГС-соинфицированных. Что же до смертельных случаев, то их мало не потому, что реактивация ВГВ неопасна, а потому, что в большинстве случаев заметной реактивации всё же успевают подключить ВГВ-нюки, не дожидаясь самого худшего.

P. S. Я далёк от мысли, что информационные бюллетени ВОЗ и FDA касаемо возможной реактивации ВГВ на фоне ПВТ ВГС проплачены патентодержателями тенофовиров и энтекавира. Gilead с BMS и без проходящих ПВТ ВГС гребут на ВГВ-нюках бабло лопатой.
Во времена пэгорибовой ПВТ случаев ВГВ-реактивации было на порядок меньше, чем во времена безынтерфероновых схем, только потому, что интерфероны активны как по ВГС, так и по ВГВ.

[MapaT]

Относительно общей выборки это все таки скорее единицы.
К тому же авторы последнего крупного исследования (посл.мой пост) - трактуют истинную реактивацию - как значительное увеличение ДНК в крови (на порядок), сопровождающееся увеличением ALT.

Но все это не отменяет того, что нужен мониторинг и профилактика.

Я далёк от мысли, что информационные бюллетени ВОЗ и FDA касаемо возможной реактивации ВГВ на фоне ПВТ ВГС проплачены производителями тенофовиров и энтекавира.

Что касается вирусного доминирования:

Различные образцы вирусного доминирования были задокументированы при коинфекции вирусом гепатита B (HBV) и вирусом гепатита C (HCV) на основе количественной оценки ДНК HBV и HCV. В большинстве случаев HCV доминирует и подавляет репликацию HBV. Исследования in vitro показали, что, скорее всего, нет прямой взаимосвязи между репликацией HBV и HCV. Мы предположили, что косвенные механизмы, опосредуемые иммунными ответами хозяина, могут отвечать за различные шаблоны доминирования

( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25882360 )

[kargyraa]

Особенность реактивации ВГВ на безынтерфероновых ПВТ ВГС:

• пик старта реактивации в виде роста ВН на порядок и/или манифестации трансаминаз - 4-6 недели терапии

Особенность реактивации ВГВ на "классической" ПВТ ВГС:

• реактивация наблюдается гораздо реже, чем в первом случае, а пик старта реактивации в виде роста ВН на порядок и/или манифестации трансаминаз - 4 недели с момента завершения терапии

Тут всё очевидно: в отличие от узко заточенных на ВГС ингибиторов, интерфероны действуют как на ВГС, так и на ВГВ, ВГД, ВГЕ, и на герпес-вирусы, и даже, в меньшей степени, на ВИЧ, поэтому пока длится интерферонотерапия, реактивация чего-либо вирусного редка. Но стоит прекратить приём интерферонов, как реактивация ВГВ или герпес-вирусов становится возможна, как правило, в сглаженном варианте.

[kargyraa]

Относительно общей выборки это все таки скорее единицы.

Нет, не единицы. Просто массам пациентов и даже врачей глубоко накласть на повышение печёночных проб, если оно незаметно визуально, а уж остервенело мониторить ВН по ВГВ вообще никто не думает.
Истинную долю случаев реактивации ВГВ на ПВТ ВГС устанавливали в отдельном исследовании, куда изначально набирали ВГВ/ВГС-cоинфицированных и врубали в отношении них режим паранойи с еженедельным мониторингом трансов, ПЦР ДНК ВГВ и даже кол-ва HBsAg. Вот тогда и всплыла цифра в 10%. На соседнем форуме была ВГВ/ВГС-cоинфицированная, у которой на ПВТ соф/велом случилась реактивация ВГВ с ростом трансов в разы и с последующей сероконверсией Anti-HBs !!! Она изначально знала о возможности реактивации, но осознанно отказалась от ВГВ-нюков: решила, что добавит их только в случае крайнего обострения - как видим, ей это не только не потребовалось, но всё завершилось в лучшем виде, о чём ей даже не мечталось!

[MapaT]

Не плохо было бы увидеть исследования. Для общего развития

[Sovok-59]

какая разница какой фиброз.

Вот это как раз важно, если процесс зашел слишком далеко то на лекарства бесполезно пенять (см. Локомотива)

[Sovok-59]

реактивации в виде роста ВН на порядок

Это укладывается в обычную дисперсию результатов, два порядка, да это уже показатель судя по анализам Днк.

герпес-вирусы

Эт когда они стали действовать интерфероны? Цмв и вэб никуда не уходят например.
Были ли случаи реактивации после стандарта? Судя по трансам да были на Форуме.

[Sovok-59]

далёк от мысли, что информационные бюллетени ВОЗ и FDA касаемо возможной реактивации ВГВ на фоне ПВТ ВГС проплачены патентодержателями тенофовиров и энтекавира.

Ну тут как бы можно вспомнить про телапревири дикое игнорирование тмс-435, хотя он работал намного лучше, также замалчивание побочек от телапревира и отсутствие публикаций по ним..

[Pacha33]

Ссылка на статью которую вы дали Сергей.про антиген количество 14 года и Кожевникова дабы удержаться зав кафедрой РУДН обязана писать публикации. Пубмед мы не верим а стоматологу став инфектом в стране с развитой коррупцией мы верим.

[MapaT]

Просили статистику по фиброзу - пожалуйста
Пуб Мед проплачен, FDA врёт, ВОЗ - врёт, рекомендации - фигня. Что-то мракобесием попахивает не много. И излишне все усложнятся.

Удачно разобраться!

[Sovok-59]

зав кафедрой РУДН

Это звание в одном из самых значимых для нас лечебных заведений Практически все КИ проходили у них.
Уверяю Вас что в центрах Европы, США доктора не лучше, а уж ежели они хоть могут сделать анализ то вообще замечательно.
Бэлла у нас тоже не специалист, но успешный менеджер от гепатологии, да еще выдаюшая перлы которые мне и не снились чтой то друзья с Остановки я не слышал Вашего возмущения там, или под кнутом Lsan хвост поднять нельзя .?

излишне все усложнятся.

Удачно разобраться!

А шо, будем верить в бескорыстность компаний осуществляющих финансирование лекарств и в принципе оплачивающих деятельность ВОЗ и FDA?
Pacha33 ведь правильно говорит что нельзя верить тому что написано на заборе, надо головой попробовать .
До сих пор ведь механизма понимания возврата латентной стадии гепВ после изгнания гепС получается нет.
Альтернатива не лечить гепС… она похожа на харакири, контроль за трансами так он прописан в рекомендациях.
В чем цимус предложения о возможном возврате, может есть предложения есть нуки при латентном течении для всех или е позитивных?
Ответов то нет.