После 20 лет болезни Hbsag ушел в минусы

[An_74R74]

Меня вот интересует другой вопрос. Антиген HBsAg в крови есть, размножения вируса нет благодаря нюкам. Так сам вирион в крови есть или нет? Я задавал вопрос в лаборатории где сдавал вирусную нагрузку, они говорят "мы разбиваем капсид вируса перед анализом" Так что получается HBsAg в крови это пустые оболчки?

[Vas1198]

Как сказал один профессор биологических наук, что вылечить окончательно вирус можно только одним путем, это - сжечь вместе с хозяином! Поэтому мы обречены!

[samantal]

Вот не надо тут панику разводить, видимо не давно узнали про гепВ, вот от страха глупости и пишите.А я читала мнение американской ученой- что человек умирает, НЕ от гепВ, а С гепВ и от старости.

[samantal]

Ан_74R74, еще когда Геннадий 82 зашел на ПВТ, то ранее иму антигена намерили в Казахстане порядка 100 000 ед,изм не помню.И он сразу написал, что это "шелуха"плавает себе в крови и пусть плавает.И только в 2018г он пересдал анализ вроде в Инвитро уже в РФ, антигена всего 1500....

[beachman]

а как же тогда с геп С после лечения?

Я тонкостей не знаю, но как уже написали вирус геп С - это РНК, а не ДНК. И то, на самом деле вирус геп С у людей остаётся. Просто его как бы загоняют угол. Уверен, что у многих через 10 и тд лет после лечения, вирус геп С активируется. Кстати у герпеса похожая картина. Когда он обостряется принимают ацикловир и вроде всё успокаивается. Но лет через 3-5 снова обострение , опять ацикловир. И так, по кругу.
Но все должны понять что с вирусами бороться сложно. И если к примеру простудные вирусы при ОРВИ , гриппе , в отличии вируса геп В, гасятся успешно иммунитетом, то так называемое "лечение" при ОРВи и гриппе бесполезно. Лекарств убивающих эти вирусы тоже нет. Надо только следить чтобы не было перегрева организма, чтобы всё усиленно вымывалось из организма, больной должен находится в щадящем режиме . Антибиотики исключены и бесполезны от вирусов. Если же происходит переход вирусных простудных инфекций в бактериальные (бронхит, отит, пневмония и тд), значит не были созданы соответсвующие условия.Тогда уже приходится травиться антибиотками. Если это происходит часто - это опасно.

[kriosan]

Так что получается HBsAg в крови это пустые оболчки?

Я так пологаю, что да. Пустые. Но они свидетельствуют о наличии заражённых клеток печени, которые их испускают.

Падение hbsag на нуках, опять же как я понимаю (!), отражает во-первых интенсивность апоптоза заражённых клеток - работу клеточного иммунитета, во-вторых активность вируса внутри печени - когда hbsag растет.

Нуки глушат репликацию. Но есть такое понятие как внутри печёночная активность вируса, которую можно оценить только правильно сделанной биопсией, и анализом этого материала.
Так вот, по всей видимости нуки блокируют вирус, но глубоко в печени процесс может идти. О чем свидетельствует рост/колебания антигена

[kriosan]

Идёт гонка между апоптозом и новым инфицированием клеток. Какой может быть самый последний итог, чисто математически?

Выздоровление. Выздоровление с осложнениями. Необратимые осложнения. Конец печени в прямом смысле - кончаются клетки в этой гонке. Ну наверно самый редкий случай - иммунитет абсолютно толерантен к вирусу, и тогда логический конец счастливая старость)

Вот чтобы эту опасную гонку не начинать, нужно принимать нуки, если есть показания

[An_74R74]

антигена всего 1500....

А это точно был антиген? Может это вирусная нагрузка?

[samantal]

Бичмен, у меня муж не знал, что болел геп С, случай самоизлечения. Узнал, когда перед вакцинацией от геп Б отправили на анализы вич, геп В и геп С, при чем на ИФА-антитела. Естественно, антитела вылезли, тут же больным обьявили, но он спокойный у меня, сказал, что отлично себя чувствует и пошел в ИНВИТРО, пересдал антитела и ПЦР, антитела снова подтвердились, а вот вирус геп С-не обнаружили. Велели сдавать иногда анализы, вот через 5 лет сдал, вируса геп С-не обнаружено.Ему 56 лет, говорит в армии сразу по прибытии в Монголию, им всем какую то инъекцию делали, шприцы стеклянные были и мало, меняли иглы, а потом он заболел желтухой.Не знаю, есть ли острая форма у геп С, может это просто геп А был, не проверяли.....Так что сколько лет прошло с момента заболевания и излечения, одному Богу известно, знаем с 12 года.Так что про возрат геп С не знаю, вот что снова вирус словить можно, это да......, вакцины то нет.

[samantal]

Ан_74R74, это не сложно проверить , лишь открыть дневник Геннадия 82, тем более о пересдаче анализа на антиген он почти в конце пишет. Но это не говорит о том, что тенофовир прибил антиген, просто лаба в Казахстане накосячила в свое время с количеством антигена, тогда этот анализ только начинали делать.А вот ДНК при заходе на ПВТ у него высокая была, 6 или 7 степень, в подписи можно посмотреть. И у него был резкий подъем ДНК, а так он с детства имеет гепатит В и мама его тоже, и бабушка. Не исключено, что с ним и родился, кто теперь знает.Кстати 23 стр дневника Геннадия 82., правда он совсем не исключает прорыва вируса, ведь ДНК и АЛТ у него стремительно подскочили, что он даже не поймал когда это все началось.

[An_74R74]

активность вируса внутри печени - когда hbsag растет.

А вы думаете на нюках вируса совсем нет в крови? Он все равно есть просто уже не определяется анализами я так думаю.

[beachman]

у меня муж не знал, что болел геп С, случай самоизлечения.

Это немного другое. Это случай когда иммунитет сам давит вирус. Это тоже самое как у 80% иммунитет сам давит вирус геп В. Я же писал выше, если почитаете, про случаи, когда иммунитет подавить не может (нет генетической предрасположенности). Тогда уже ИСКУССТВЕННО не подавишь, нет таких лекарств. И у многих, кто сейчас пролечился вирус геп С может через некоторое время активироваться... А вот как раз у Вашего мужа вряд ли вирус геп С активируется.

[An_74R74]

И у многих, кто сейчас пролечился вирус геп С может через некоторое время активироваться

Нет скорее всего. Вирус гепа С не стойкий в отличии от В. И сам вирион в организме живет не долго. А вот геп В сохраняется годами, ему вообще все пофиг. Погибает частица только через 30 минут кипячения!

[kriosan]

нет генетической предрасположенности

В ней ли дело? Если бы дело было только в генетике, не происходила бы очень частая хронизация HBV у детей.
Есть какой-то фактор, который определяет состояние иммунитета, и предопределяет течение болезни.

совсем нет в крови?

Несомненно есть. Если есть процесс в печени, а он есть, значит есть и в крови