Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
ajrat
Бывалый
Сообщения: 3835
Зарегистрирован: 10 окт 2017 21:42
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Нет
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 732 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение ajrat »

kriosan писал(а): 04 мар 2019 15:22 Скажу точно, тенофовир не бросай пить.
А интерферон если бросишь - заново начать не поздно, ничего не потеряешь.
kriosan писал(а): 05 мар 2019 19:32 У вас терапия под контролем врача, странно будет, если вы ее отмените "после консультаций на форуме".
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение kriosan »

ajrat,
Одно другому не противоречит. И дураку понятно, что нюки для него (как и для меня) пожизненны.

Стоит вопрос об прекращении терапии интерфероном. И по данному аспекту я совета не давал.
Только выразил мнение о последствиях прерывания курса.
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

Здравствуйте! Хочу еще раз, сказать всем спасибо за участие в обсуждениях по моей болезни, мне важно знать не только мнение врачей, но и простых людей которые столкнулись с этой "заразой" .
Ну что, попал на консультацию к другому врачу, посмотрела все анализы, сказала что подъем уровня АЛТ и АСТ может быть из за интеферонов и приписала еще гептрал 5 капельниц и 5 внутривенно и контроль анализов через 2 недели.
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

Анализы.docx
анализы в динамике
(25.76 КБ) 124 скачивания
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

Здраствуйте. После скачка АЛТ и АСТ в два раза мне назначили 5 капельниц ремаклола и 10 гептрала . (до капельниц АЛТ-231 АСТ-130) после АЛТ-201 а АСТ-155 . Что можете сказать по этому поводу ? Что делать? динамику анализов выше прекрепил
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85775
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2037 раз
Поблагодарили: 9214 раз

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение Sovok-59 »

Трансаминазы приходят в норму не скоро, где то после 24 недели, они не превышают у Вас 300, тромбоциты хорошие для продолжения также как и ачн.
Немного напрягает увеличение афп и не снижение днк при приеме тенофовира
На 12 неделе можно посмотреть количество антигена.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

Добрый день. Пишу со страницы мужа, сам ничего не хочет-депрессия что ли. Больно на него смотреть и чем помочь не знаю. Много вопросов по лечению а ответом практически нет. Ситуация такая, сделали мы на сегодняшний день 24 укола ПегАльтевира и продолжает пить тенофовир, первые 4 мес. дозировка 150 и кололи по 0,5мл. (был 97 кг.) после потери веса до 80 кг.и снижению тромбоцитов (37/47) дозировку снизили до 120 по 0,25 мл. - если ли смысл в такой маленькой дозировке???? для поднятия тромбоцитов пьет дицинол и аскорутин второй месяц и толку как то нет. Подскажите может есть что то что поднимет тромбоциты??? (врач говорит есть уколы, но они стоят 60000 руб. на месяц, но мы не можем себе это позволить). Волосы выпадают ужас как, голова светится, суставы после укола выламывает еще для 2-3, и я не знаю чем ему помочь.
Динамика анализов у нас такая:
Вирус гепатита В количество ДНК (чувствительность 20 мл/мл)
- 2,5*10в7 - сентябрь 2018г. - начал принимать тенофовир
- 9,8*10в4 - декабрь 2018г.
- 1,3*10в4 - март 2019г.- с февраля колим ПегАльтевир
- 2,7*10в2 - май 2019г.
- <10в2 - июль 2019г.
HBsAg(кол)ме/мл - 15133,69 декабрь 2018г. и 9561,30 июль 2019г.
Скажите, на ваш взгляд динамика хорошая или слабовата? Очень жду комментариев.
MapaT

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение MapaT »

гурман, Вам уже неоднократно писали, что использование комбинированной схемы лечения не имеет явных преимуществ перед монотерапией на основе аналогов нуклеоз(т)идов с высоким генетическим барьером (тенофовир, энтекавир). В целом, такой подход не рекомендован. И это не наша позиция, это позиция доказательной медицины, мы лишь с ней согласны. Действительно, интерферон у некоторого числа пациентов приводил к снижению некровоспалительных процессов в печени, что выражалось в снижении плотности паренхимы (по фиброскану), но прямого отношения к фиброзу это не имеет. Степень воспалительных процессов в печени будет снижаться и на фоне монотерапии тенофовиром, т.к подавляется репликация вируса. К слову, динамика у Вашего мужа неплохая, учитывая HBeAg (+).

EASL 2017 Clinical Practice Guidelines on the management of hepatitis B virus infection
show European Association for the Study of the Liver
https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... text#s0150
De novo комбинация NA и PegIFNα не рекомендуется (уровень доказательности I, степень рекомендации 1).
•У пациентов, не получавших ранее лечения, HBeAg-позитивными, кратковременное предварительное лечение NUCs до введения PegIFNα не рекомендуется (уровень доказательности II, степень рекомендации 1).
•У пациентов с хронической хронической гипертензией, страдающих хронической гипертензией, не рекомендуется добавлять PegIFNα или переходить на PegIFNα (уровень доказательности II, степень рекомендации 1).

Для пациентов, не получавших ранее лечения, нет убедительных доказательств того, что комбинация PegIFNα и NUCs de novo превосходит монотерапию PegIFNα или NUCs. Предыдущие исследования с LAM и / или ADV в сочетании с PegIFNα не показали преимущества комбинированной терапии [1] , [130]. В недавнем рандомизированном контролируемом исследовании 72-недельные показатели потери HBsAg были выше у пациентов, получавших PegIFNα и TDF, по сравнению с теми, которые наблюдались, и у пациентов, получавших один PegIFNα или только TDF (9% против 3% против 0%) но общие показатели были низкими и в основном ограничивались пациентами с генотипом А [62 , 131]. Для пациентов, не получавших лечение, также нет убедительных доказательств того, что кратковременное предварительное лечение NUCs улучшает показатели устойчивого ответа на PegIFNα [130 , 132 , 133]. Многоцентровое исследование ARES продемонстрировало, что 24-недельный курс PegIFNα, назначенный небольшой группе HBeAg-положительных пациентов, которые получали ETV только 24 недели, может улучшить кинетику cнижения HBeAg, HBV DNA и HBsAg по сравнению с монотерапией ETV, но в данном исследовании отсутсововала контрольная группа моногерапии PegIFNα [134].
К сожалению, в данный момент я ограничен во времени и не имею возможности подкрепить свои слова обилием ссылок на авторитетные источники. К тому же, ранее rodon предоставил достаточное количество информации.

Большинство текущих проблем Вашего мужа связаны именно с введением интерферона: это депрессия, тромбоцитопения, синдром цитолиза (высокие АЛТ), и еще может быть много того, чего мы не знаем, Вы не предоставляете данных. Несмотря на то, что формально, снижение уровня HBsAg присутствует и составляет < 20 000 спустя ~20 недель, мое личное мнение - нужно рассмотреть вопрос об отмене интерферона.



Святая вера в докторов медицинских наук это конечно хорошо, но в России это так не работает. К превеликому сожалению могу сказать, что спасение утопающих - это дело рук самих утопающих, уровень квалификации специалистов здравоохранения очень разнится, причем во всех сферах.
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение Yurik »

По количеству антигена динамика никакая, так что интерферон можешь переставать колоть. На одном тенофовире нормально все будет.
Геп В, тенофовир
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

Здравствуйте! До ПВТ селезенка слегка увеличена 126*60 мм., s-57 см2, контуры ровные,четкие, эхогенность обычная. Сейчас, почти год спустя, после 44 укола ПегАльтевира, селезенка увеличена 132-68 мм,s-76 см2, контуры ровные,четкие,селезеночная вена- 7,4 мм. эхогенность обычная, в центральной части очаг пониженной эхогенности 18*20мм. Подскажите, а может ли на фоне ПВТ увеличится селезенка ? Можно ли как то поправить ситуацию?
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение kriosan »

гурман писал(а): 24 дек 2019 14:08 может ли на фоне ПВТ увеличится селезенка
Думаю да, это же интерфероновая терапия, а болезнь ище не вылечена, и она в активной фазе.

Все немного устаканится, если вбудущем придется сидеть только на тенофовире. Я так думаю
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27673
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4834 раза
Поблагодарили: 10512 раз

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение smilla »

гурман, нормальных размеров у вас селезенка (если вы, конечно, не хрупкий юноша ростом в полтора метра). С площадью что-то не так. Какая именно площадь, по какому сечению? Или это об'ем (тогда о'к)? Изменения размеров или чего-либо еще в пределах нормы не имеет значения
Меня бы больше озаботил очаг. Это киста, гемангиома? С кровотоком или без? Что врачи говорят?
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

Какая именно площадь и по какому сечению, я не знаю - не написано в узи, про очаг тоже ничего не знаю. Врвчи тоже ничего не говорят, подшили в карточку результат и все на этом. А к основному гепатологу попаду не раньше конца января.
гурман
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 11 фев 2019 12:42
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Оренбург
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение гурман »

У меня еще одна проблема появилась, на протяжении всего года Билирубин общий был сначала повышен до 30 при диапозоне (8,5-20,5) а потом стал 16,17,20, 2 декабря сдал анализ был 8,6 на краю минимума, а 20 декабря стал 7,3 меньше минимальной границе. Что это значит?????? начитался инет, страшно стало
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27673
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4834 раза
Поблагодарили: 10512 раз

Гепатит В.,Ф4., начата терапия Тенофовир+ПегАльтевир

Сообщение smilla »

гурман писал(а): 25 дек 2019 07:29 начитался инет, страшно стало
А вы не читайте :yes: Про все отклонения, про всё, что вы не понимаете , нужно спрашивать у врача. Только он располагает всеми вашими анализами и исследованиями и видит всю картину в целом.
По одному отдельно взятому анализу ничего сказать не возможно, да и отклонение у вас совсем не большое. А зачем вы так часто сдаете? В следующий раз почитайте правила подготовки к сдаче анализа крови на билирубин и про то, что может искажать результат - может, дело именно в этом. И сдавайте не только общий билирубин, но и по фракциям (плюс прямой или непрямой).
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Ответить