Nemez и бешка.

[kriosan]

Не понял про минус, я ещё не сдавал никаких анализов кроме АЛТ/АСТ - показатели которых выросли в два раза)

А что не понимать. Да, эниекавип снижает ВН медленнее тенофовира, но в итоге все равно её сводит к нулю. Вот если этот ноль достигнут на эниекавире, смысл переходить на тенофовир?

А то, что скаканули АЛТ, это только говорит о том, что был в той или иной степени иммунный ответ. Иммунитет подкусал печень. Если это на нюках, то это скорее хорошо чем плохо (мое мнение)

[kriosan]

В каждом организме он творит что-то свое. В 1997 году лежал с девахой, которую только заразили. Хорошо тогда познакомились. Встретил её лет через 10 потом в инфекционке. Дело у нее уже шло к пересадке...

Спорно. Скорее каждый организм по своему реагирует на бэшку. Ну если в то время были нюки, то они моглеэи деваха спасти, хотя странно, что ее не мучали интерферонами и капельницами. За 10 лет можно в больничных условиях бэшника не плохо на плаву держать думаю.

Я так понимаю толерантность иммунитета с возрастом к вирусу снижается, и обострения болезни учащаются.

Тот фактор, который способствует хронизации в детстве, а также способствует иммунной лояльности с возрастом уходит. Поэтому хроникам после 25 лет - после 30 лет нужно бдеть.
Я думал над этим, пока только мысль о том, что этому способствует возрастная инволюция тимуса. Предполагаю, лимфоциты в тимусе приобретают лояльность к антигену hbsag

[kriosan]

Как часто стоит сдавать hbsag качественно многолетнему хронику, с отрицательным антигеном hbe? А на терапии нюками?

[нострадамус2022]

А что не понимать. Да, эниекавип снижает ВН медленнее тенофовира, но в итоге все равно её сводит к нулю.

Спорно, у меня есть данные что не всегда Энтекавир способен подавить hbsag+ с высокой ВН. Могу поделиться исследованием.

[kriosan]

нострадамус2022, даже в долгосрочной перспективе?

[нострадамус2022]

kriosan, нет, в долгосрочной перспективе энтекавир догоняет показатели тенофовира. (даже выступает лучше) с 2-го года.
Вот смотрите.

censored

[kriosan]

Ну я полагаю, решение о тенофовире надо принимать в начале терапии. А если начало на энтекавире, и Цель достигнута, чего ещё надо?

Если только вопрос в доступности лекарства и в цене заставляет сделать такой ход.

[Анаболик]

Как часто стоит сдавать hbsag качественно многолетнему хронику, с отрицательным антигеном hbe? А на терапии нюками?

Ну дык с плановыми анализами и сдавать. Стоит он копейки, а в чудеса надо таки верить)

[beachman]

[quote=Sovok-59 post_id=1764026 time=1588762340
Он наверное говорит про это (
[/quote]
Спасибо за подсказку:) Не понимаю зачем такие сложности. Достаточно только чтобы было меньше 60 Me (300 копий) Если минус, значит меньше 300, значит мало, значит энтекавир или тенофовир работает. Если плюс, тогда больше 300 копий, значит что то не то. У меня был случай, забыл 1 день выпить энтекавир, а через день я сдавал ДНК. Он показал плюс ( то есть больше 300 копий), а количественный показал 750. В следующий анализ опять стало меньше 300. Говорят, что если в пределах 1 000, то печень не будет сильно распадаться. Поэтому можно не переживать. И по Алт это будет видно

[kriosan]

забыл 1 день выпить энтекавир, а через день я сдавал ДНК

Я думал, через какое-то время наступает равновесная концентрация энтекавира в крови, и 1 или 2 пропущенные таблетки сильно не просаживает ее. Ну чуть проседает, но не критично.

А так чтобы из-за 1ой пропущенной сразу же поднималась ВН... Да уж

[Alex1979]

beachman, а что насчёт такого можно сказать? У меня на taf днк ушло в минус сразу, анализы пришли в норму все, но вот алт стабильно держится на уровне 70?

[Nemez]

Alex1979, Самое неприятное, что даже если вы спросите это у вашего инфекциониста он скорее всего начнет какую-то чепуху нести и потом скажет, что надо просто больше времени принимать препарат. За все эти годы они так и не поняли как этот вирус работает. Поэтому хоть ВОЗ и планирует победить гепатиты до 2030 года, но с таким подходом к делу скорее всего эти инфекционисты еще долго "работой" будут обеспечены.

[kriosan]

алт стабильно держится на уровне 70?

АЛТ повышается при разрушении клеток печени. Если не ошибаюсь цитолиз называется.

Что это может быть, на фоне подавленного вируса?
Это может быть аутоиммунная реакция, аутоиммунный гепатит. Это может быть так называемое благоприятное повышение ферментов, те когда иммунитет разрушает только инфицированные гепатоциты - и это должно сопровождаться средневзвешенный снижением Hbsag количественно (если вы на терапии).

[voha_3]

Если не ошибаюсь цитолиз называется.

Апоптоз. Все может быть. Но сколько ни читаю форум. Каждый здесь просто настолько уникален. Что при одних и тех же показателях одного, абсолютно разные другие показатели. Я даже не знаю от чего зависит все это. Может поэтому врачи и не могут найти лекарство. то, что для одних - ни о чем, другому дает фиброз у кучу "сюрпризов" и наоборот. Мда, у меня друга на диализе заразили геп Б, а потом еще и с. парень и так за жизнь держится ( ожидает пересадку обеих почек). от с вылечили, Б на бараклюде (кажется) снизили нагрузку, но все же высокая была. потом тенофоир дали - неопределяемый за 2 недели.. и это он пьет по 0,3 таблетки или того меньше и не каждый день ( почки)..
где-то читал, что в пирамидах находили нашу заразу или где-то еще в останках более древних. так что она с нами уже фиг знает сколько лет ((

[beachman]

забыл 1 день выпить энтекавир, а через день я сдавал ДНК

Я думал, через какое-то время наступает равновесная концентрация энтекавира в крови,

Я тоже так думал:) У меня ещё была похожая ситуация, когда я боялся переходить на индийский энтекавир, покупал бараклюд, но 1 мг и делил его пополам. Но ровно поделить хрен получалось. Через 3 месяца сдал контрольные анализы. И тоже в плюс выскочило, и количественный тоже был 750
Так оказалось, что лучше индийский дженерик в строгой дозе 0.5 мг, чем оригинальный бараклюд, если делишь таблетку