Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Собираем информацию о диагностике, лечении, координаты клиник, врачей, лабораторий, полезные ссылки
Ответить
Аватара пользователя
Bastet
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 июн 2017 19:34
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Bastet »

Ее
KAWAII писал(а): 06 май 2018 19:56
sun4ess писал(а): 06 май 2018 19:38 ГепС излечим?
Канешна нет.
Но вирус деактивируется на всю оставшуюся жись... (если его не подцепить заново)... :trollface:
Точно на всю жизнь? Не может обратно активироваться при определенных неблагоприятных факторах?
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38145
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Bastet писал(а): 17 май 2018 13:58Точно на всю жизнь? Не может обратно активироваться при определенных неблагоприятных факторах?
Если честно, тоже имею сомнения по этому поводу.
Поживём - увидим.
Однако, вряд ли возможно его возрождение в первозданном виде. ГенОм его повреждается при лечении ингибиторами, чего не скажешь об интерфероновой терапии.
Но это всего-лишь мои размышлизмы, не более... Достоверно известно только Богу.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Bastet
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 июн 2017 19:34
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Bastet »

Хм, не в тему уже, но в этом плане, получается, с самоизлечением сложнее, там непонятно, что с геномом
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38145
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Bastet писал(а): 17 май 2018 14:19с самоизлечением сложнее, там непонятно, что с геномом
А что есть самолечение?
Применение без ведома врача стандартных протокольных схем? :o:
Рядовой врач также не исследует изменения генетического кода....
Это доступно на уровне КИ. Но проводят его далеко не все фармкомпании, ИМXO.
В моем КИ от AbbVie, в котором я участвую по сей день, это стопудово делается. Наблюдение за вылеченными в течение 5 лет.
Цель КИ: "оценка долгосрочных исходов при лечении комбинированным препаратом ABT-450/r/ABT-267, и препаратом ABT-333 в сочетании с рибавирином или без него у взрослых пациентов с хронической инфекцией, вызванной генотипом 1 вируса гепатита С."

ПыСы
:s5:
Увидел...
Я слово "самоизлечение" прочитал, как "самолечение".
Виноват.
Мнение твоё насчет самоизлечения скорее всего верное!
Последний раз редактировалось L Lawliet 17 май 2018 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Goldfich »

KAWAII писал(а): 17 май 2018 14:29А что есть самолечение?
Вопрос о самоизлечении.
Bastet писал(а): 17 май 2018 14:19, с самоизлечением сложнее, там непонятно, что с геномом
Так как:
KAWAII писал(а): 17 май 2018 14:10 ГенОм его повреждается при лечении ингибиторами,
Получается, при самоизлечении, возможность реактивации вируса больше?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38145
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Goldfich писал(а): 17 май 2018 14:37Получается, при самоизлечении, возможность реактивации вируса больше?
С моей точки зрения, да.
Флуд
 Скрытый текст. Доступен только определённым группам
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Goldfich »

KAWAII писал(а): 17 май 2018 14:38С моей точки зрения, да
Встречный вопрос.
Что лучше, при острой фазе? Выжидать самоизлечения, и остаться с увеличенным шансом на реактивацию вируса, или заходить на терапию?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38145
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Goldfich писал(а): 17 май 2018 14:43Что лучше, при острой фазе? Выжидать самоизлечения, и остаться с увеличенным шансом на реактивацию вируса, или заходить на терапию?
Если следовать теории "лучше перебдеть, чем недобдеть" - то заход на терапию.
Однако, нам неведомы отсроченные проявления терапий DAA.
Только время может доказать истинность моих догадок.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Bastet
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 июн 2017 19:34
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Bastet »

Ну, инфекционист мне и сказал, раз в год пожизненно проверять рнк
Аватара пользователя
Bastet
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 25 июн 2017 19:34
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Bastet »

Острую фазу еще заметить надо как-то
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Goldfich »

Флуд
 Скрытый текст. Доступен только определённым группам
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38145
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Bastet писал(а): 17 май 2018 14:48Ну, инфекционист мне и сказал, раз в год пожизненно проверять рнк
Примерно то же делает мой врач-ученый из Склифа... :t:
Это же пытается выяснить на возможном для неё финансовом уровне и компания AbbVie.
Если перефразировать, то она полностью не исключает возрождения виря...
Так получается...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38145
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3838 раз
Поблагодарили: 5721 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Флуд
 Скрытый текст. Доступен только определённым группам
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение _Serg_ »

http://sci-hub.tw/https://www.bmj.com/content/361/bmj.k1382.full - "Do direct acting antivirals cure chronic hepatitis C?"
What you need to know

• Direct acting antivirals (DAAs) are relatively expensive drugs that have been promoted as a cure for chronic hepatitis C
• There is insufficient evidence to judge if DAAs reduce mortality or other liver related complications from chronic hepatitis C
• Discuss with your patient the uncertain clinical benefit, and the risks and costs of these drugs, to make a shared decision on treatment
Перевод навскидку:

"Что вам надо знать

-DAA - относительно дорогие препараты, которые рекламируются как лечение хронического гепС.
-Недостаточно доказательств, что бы судить - снижают ли DAA смертность или другие связанные с печенью осложнения хронического гепс.
-Обсудите с пациентом неопределенные клинические преимущества, риски и цену этих препаратов, чтобы сделать совместное решение относительно лечения."
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение _Serg_ »

Дискуссия известных специалистов там в комментах к статье в BMJ - https://www.bmj.com/content/361/bmj.k13 ... -responses

While we understand that many people support the use of DAA therapy, we do not understand the mismatch between that enthusiasm and the level of available evidence; we fear that at least some of this disconnect may reflect the influence of industry.

"Хотя мы понимаем, что многие люди поддерживают использование DAA терапии, мы не понимаем несоответствие между таким энтузиазмом и уровнем имеющейся доказательной базы. Мы опасаемся, что как минимум часть этого несоответствия может отражать влияние индустрии."

Foster et al. say that we ignore the anxiety suffered by patients. Much of this anxiety is attributable to the misleading marketing programs that have been going on for many years without any critical comments from AASLD, EASL, or IDSA. Why are these organizations, or Foster and his colleagues, seemingly ignoring this problem?

"Foster и коллеги сказали, что мы игнорируем беспокойство, от которого страдают пациенты. Большая часть этого беспокойства существует из-за вводящих в заблуждение маркетинговых программ, которые работают в течение многих лет без каких-либо критических комментариев от AASLD, EASL или IDSA. Почему эти организации, или Foster и его коллеги, по-видимому, игнорируют эту проблему?"
Ответить