Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение kriosan »

dimitron писал(а): 27 янв 2023 16:59 какой то процесс в печени идет
У хроников там всегда что-то происходит Может что-то аутоиммунное
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27587
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4823 раза
Поблагодарили: 10457 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение smilla »

dimitron писал(а): 27 янв 2023 16:59 какой то процесс в печени идет
Хороший процесс там идет - защитные антитела нарастают :t:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 251 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение dimitron »

smilla писал(а): 28 янв 2023 19:41 антитела нарастают
В результате чего? Не кажется ли вам, что из-за уничтожения гепатоцитов ?
Или при разрушении гепатоцитов массовом вымирании 27.12 выбросился в кровь (из гепатоцита) гепатит Б который был уничтожен и выросло значение антиHBsAG ??
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение kriosan »

dimitron писал(а): 28 янв 2023 23:11 что из-за уничтожения гепатоцитов ?
Я так понимаю начинается конкурс невероятных теорий? 😁

Тогда я внес бы свою одну. Я бы сказал, что в печени ещё остался вирус гепатита б и угнетает иммунитет. Иммунитет борется с ним, страдает печень, но по мере ее "подчинения" от вируса, приходит в норму и иммунитет. Антитела растут
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 251 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение dimitron »

kriosan писал(а): 29 янв 2023 11:13 приходит в норму и иммунитет. Антитела растут
Есть какие то научные данные того, что разрушение печени, это хорошее событие и при разрушении гепатоцита растут антитела .
Это не сарказм.
Увеличение антител что это за событие? какая величина является нормальной?
kriosan писал(а): 29 янв 2023 11:13 вирус гепатита б и угнетает иммунитет
не может такого быть в моем случае, так как другие аутоиммунные заболевания и их проявления говорят мне о сильном иммунитете. и как только иммунитет падает сразу падает нейродермит например. цирроз это и есть следствие сильного иммунитета
гепатит задолбан иммунитетом так что нет его не в виде ПЦР нет и HBsAG (оболочки вируса) и по теории гепатит находиться внутри гепатоцита
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение kriosan »

dimitron писал(а): 29 янв 2023 14:04 так как другие аутоиммунные заболевания и их проявления говорят мне о сильном иммунитете. и как то
Ну да, все правильно. Только у иммунитета не два состояния - сильный и слабый, и не один параметр у него (ни одна система измерения, их несколько - клеточный/гуморальный/степень толерантности и тд и тп).

В случае с ростом antiHbsag можно предположить, что происходят изменения в гуморальном звене, которое вероятно угнеталось в некоторой степени
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение kriosan »

dimitron писал(а): 29 янв 2023 14:04 гепатит задолбан иммунитетом так что нет его не в виде ПЦР нет и HBsAG (оболочки вируса) и по теории гепатит находиться внутри гепатоцита
Его нет в крови, а внутри печени он может быть. Другой вопрос, что иммунитет там же его и прижимает, не выпуская в кровоток
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 251 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение dimitron »

kriosan писал(а): 29 янв 2023 15:09 ростом antiHbsag можно предположить, что происходят изменения в гуморальном звене
рост предположительно связан с массовой гибелью гепатоцитов в течении 2-х недель
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
kriosan
Бывалый
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 28 окт 2017 17:27
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Россия
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 163 раза

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение kriosan »

dimitron писал(а): 29 янв 2023 16:39 рост предположительно связан с массовой гибелью гепатоцитов в течении 2-х недель
Ну. Противоречия нет. Гибелью клеток печени, которые были заражены вирусом. Который находясь там препятствовал росту antiHbsah

Вообще, как я понимаю, это для любого хроника: цена выздоровления естественным способом (силами своего иммунитета) - рост фиброза, может и даже не 2-3 единицы (+ сверху Ф2..Ф3)
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27587
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4823 раза
Поблагодарили: 10457 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение smilla »

dimitron писал(а): 28 янв 2023 23:11
smilla писал(а): 28 янв 2023 19:41 антитела нарастают
В результате чего? Не кажется ли вам, что из-за уничтожения гепатоцитов ?
Или при разрушении гепатоцитов массовом вымирании 27.12 выбросился в кровь (из гепатоцита) гепатит Б который был уничтожен и выросло значение антиHBsAG ??
Извини, я это и то, что ниже, комментить не буду.
Защитные антитела как после вакцинации, так и после перенесенной болезни образуются постепенно с нарастанием - вот и вся причина.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
dimitron
Бывалый
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 04 апр 2012 23:05
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 251 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение dimitron »

В течении 2 - 3 лет? Постепенно удваиваясь каждые полгода ?
И какой предел? Какие цифры нормальные ?smilla,

Потому что насколько я знаю после прививки вырастают антитела от 10 до 100 максимум И всё на этом потом они начинают постепенно снижаться.
Тенафовир (Индия) :266: начало терапии 16.12.2016
Гепатит B Начало терапии 16.12.2016 Питер
21.09.18 АЛТ 18, АСТ 17
ПЦР гепВ - 21МЕ (04.18). (необнаружен 09.18)
HBsAG - 283 МЕ (09.18)
ГепС УВО 189
HBsAG -0 (06.07.21)
ПЦР гепВ и гепС (отриц. 06.2021)
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 21757
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4111 раз
Поблагодарили: 6029 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение ирина1962 »

dimitron,
У Костяна 2000 было, если не ошибаюсь :t:
Последний раз редактировалось ирина1962 01 фев 2023 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 21757
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4111 раз
Поблагодарили: 6029 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение ирина1962 »

Костян40,
Кость сколько у тебя антител было уточни, пожалуйста :t:
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35695
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4648 раз
Поблагодарили: 4546 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение Костян40 »

ирина1962 писал(а): 01 фев 2023 19:15 Кость сколько у тебя антител было уточни, пожалуйста
:t: более 20 тыр . Там тест система более не определа.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27587
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4823 раза
Поблагодарили: 10457 раз

Гепатит B. Начало терапии 16.12.2016. Питер

Сообщение smilla »

dimitron писал(а): 01 фев 2023 19:11 Какие цифры нормальные ?
Больше 10, ты и сам это знаешь.
dimitron писал(а): 01 фев 2023 19:11 насколько я знаю после прививки вырастают антитела от 10 до 100 максимум
И о чем тут можно говорить? :b1: Я пас. Здоровья и всех благ.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Ответить