Принимайте новенького

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

Спасибо всем ответившим. Итак, соблюдаю режим, диету, отмена железа. И жду 3 мес. Эмоциональная в норме составляющая, первые пару недель в панике был.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
samantal
Бывалый
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1639 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение samantal »

kwic » 06 ноя 2017 21:11 писал(а):Анаболик
Вряд ли у вас трансферазы повышены от качалки, скорее дело в вирусной активности.
По личному опыту скажу, заниматься никогда не бросал, более чем активно тренил на фоне f2 , после начала ПВТ заниматься стал еще больше, все ок. Так что не парьтесь по этому поводу, начнете пвт и биохимия нормализуется. По стероидам, я бы использовать не стал, присутствуют риски ГЦК, но если продолжите курсить, следите за АФП и делайте узи.

Ну не могу согласиться, просто никак.Давно уже пишут на форуме и Алхазов в том числе, что вирусная нагрузка и гистология печени не имеют кореляции, по простому нет связи.Получается нагрузка это одно, а фиброз другое. Трансы в первую очередь говорят о состоянии печени.Разве на форуме не было случаев, когда нагрузка в 7 степени и при этом фиброз 0? Недавно, только подобное было и никто, даже Алхазов не навязывал ПВТ. Не очень хороший пример привели, активные тренировки на фоне F2, ПВТ и продолжение..... Ну не завидно кстати как то.А если у автора темы трансы зайдут в референс? Если его спортивная стероидная еда тоже причина их повышения? Многие делали выводы, что активные тренировки вызывали вирусный прорыв и рост АЛТ. Если сложится картинка для начала ПВТ, то деваться будет некуда, а если есть шанс пока избежать его, нужно обязательно его использовать. 25 лет парню всего пока, видно нет семьи и детей Никакая качалка не стоит этого. Да спорт и активный. образ жизни нужен, поскольку печень не любит жира и излишнего веса, который тоже может быть причиной роста АЛТ. Но столько еще видов спортивных занятий, плавание тоже дает и фигуру ,и не допускает лишнего веса, дорожка беговая, коллективные виды спорта волейболы , футболы. А у вас искуственные бицепсы, чуть бросил занятия и сдулся, видела это не раз. Ясно одно, это занатия для людей не имеющих статус гепВ.Даже на ПВТ не стоит этим заниматься. И еще"следите за АФП и делайте УЗИ". Нормально да? АФП онкомаркер, УЗИ может первым онкологию и выявить. Это то, что называется-таскать дикого тигра за усы. Каждый может высказывать свое мнение, но я бы своему близкому никогда таких советов не давала, особо при невыясненных еще до конца обстоятельствах и именно стероиды и качалка могли послужить причиной сложившейся ситуации.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

Добрый вечер.
Прошу совета у бывалых по следующему вопросу.
Заключение по УЗИ:по желчному пузырю, в области шейки перетяжка, эхопозитивная взвесь в умеренном количестве.
Как тут уже советовали, надо пропить Урсосан?
Как понимаю, принимать 3 месяца, до следуюших анализов, 0.5x3 раза в день с приемом пищи.
Все верно?
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
samantal
Бывалый
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1639 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение samantal »

Анаболик » 07 ноя 2017 21:21 писал(а):Добрый вечер.
Прошу совета у бывалых по следующему вопросу.
Заключение по УЗИ:по желчному пузырю, в области шейки перетяжка, эхопозитивная взвесь в умеренном количестве.
Как тут уже советовали, надо пропить Урсосан?
Как понимаю, принимать 3 месяца, до следуюших анализов, 0.5x3 раза в день с приемом пищи.
Все верно?
Песок в умеренном количестве.А правый бок дает о себе знать? Урсосан можно пропить по 3 капсулы на ночь, для начала месяца думаю хватит. Не помню точно, но вроде на форуме читала, что Уросан имеет противофиброзный эффект или что то напутала? Но это только по фиброзу тогда.А за желчным нужно следить, у многих с ним пооблемы, до камней доводить не надо, тем более раз есть перетяжка.Многие пьют дольше.Мне хватало по месяцу два раза в год сначала, в прошлом году пришлось дольше пить.Воспаленный желчный, угнетает поджелудочную.Но у вас этого пока нет, но Урсосан пропить можно, на анализах в худшую сторону не скажется.
Посмотрела в инете инструкцию, про сдерживание фиброза пишут, хорошо помогает при стетозе и может на понижение АЛТ сработать, лишним не будет, посмотришь через месяц, может курс добавишь.Мне месяц гастроэнтеролог назначала, про гепатит я смолчала, а гепатолог уже на 2 мес назначала. Надо еще пропивать мин.воду Ессентуки4, брать в аптеке, газ выпускать пить теплой минут за 30-40 до еды, если будет получаться. Надо три раза в день по 250мл пить, дней 30 хотя бы, можно дольше.
Я же забыла, что ты из Ставрополя, если есть возможность, смотайся в Ессентуки недельки на две, чтобы настоящую воду пить, особо с бювета в парке, только на пользу пойдет.Я была в мае и вот 24 октября только вернулась, по 15 дней в санатории бываю.Эффект будет, все гармоны смоешь и песок.Однако если АЛТ сильно высокое возможно не стоит. Я невестку беременную возила, был гепатоз беременности, АЛТ 120, но ей там только Новую пить разрешили, по150мл.Вернулась, сдала анализы все в норму вошло.
kwic
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 01 июл 2015 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Карелия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение kwic »

samantal
>Давно уже пишут на форуме и Алхазов в том числе, что вирусная нагрузка и гистология печени не имеют кореляции, по простому нет связи.
есть
>Получается нагрузка это одно, а фиброз другое.
нет не так
>Разве на форуме не было случаев, когда нагрузка в 7 степени и при этом фиброз 0?
разве что в иммуннотолерантной фазе, при этом длительное нахождение в ней, также требует начала пвт

>Не очень хороший пример привели, активные тренировки на фоне F2, ПВТ и продолжение.....
да жалею, что "оттягивал" пвт разве что

>А если у автора темы трансы зайдут в референс?
это может быть, т.к. хронический гепатит имеет волнообразное течение

>Если его спортивная стероидная еда тоже причина их повышения?
возможно, поэтому при продолжении приема стероидов, лучше делать сие подавив вирусную активность.
>Многие делали выводы, что активные тренировки вызывали вирусный прорыв и рост АЛТ.

Все эти рекомендации, вроде лечь под куст, не появляться на солнце, кушать 5 стол при вирусном гепатите, актуальны для донуковой эры. Если днк подавлено, соблюдается приверженность лечению, то никаких прорывов не будет.

>Если сложится картинка для начала ПВТ, то деваться будет некуда, а если есть шанс пока избежать его, нужно обязательно его использовать.

не нужно избегать пвт, врагу такого не пожелаю, раньше начнет здоровее будет.

>Ясно одно, это занатия для людей не имеющих статус гепВ.

статус у вич инфицированных.
хроники с гепатитом б могут жить обычной жизнью, ограниченной приемом 1 таблетки в день.

>Даже на ПВТ не стоит этим заниматься. И еще"следите за АФП и делайте УЗИ". Нормально да? АФП онкомаркер, УЗИ может первым онкологию и выявить. Это то, что называется-таскать дикого тигра за усы.

человек взрослый, сам решает, я лично указал на риски, и за каким анализом следует последить.

>и именно стероиды и качалка могли послужить причиной сложившейся ситуации.
думаю причина сложившейся ситуации хронический гепатит б, если конечно он в качалке , заразным шприцом со стероидами "случайно" не укололся.

Анаболик
Попейте конечно, это можно "курсами" это делать.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1639 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение samantal »

Для информации, все кто уже на ПВТ против приема гепатопротекторов, кроме урсосана и др. препов из группы урсо. Просто они им уже не нужны. Кто не на ПВТ имеют другое мнение, я одна из них, и уже доказывала анализами, что результаты есть.
По кореляции вирусной нагрузки и АЛТ с фиброзом задай вопрос Алхазову, это будет правильнее. Ему уже задавали, я ссылалась на его ответ, может он поменял мнение?
Да, ПВТ -это одна таблетка в день и все, сожаление, что раньше не начал. Не верю, это серьезный шаг, на очень длительный период и делать нужно это обязательно, но когда уже других вариантов нет, и это решение принято с доктором. Хотя многие из них с первых дней сажают, даже когда показаний нет.
Уж если прислушиваетесь к мнению Алхазова, тогда нужно продолжать это делать. А еще у тебя есть свой доктор, есть в Ставрополе профессор Наталья Иогановна, которая принимает участие в КИ новых препаратов.Мнений профи можно много выслушать. На форуме, практика, советы, но это не доктора все же. За три месяца ничего не случится глобального, если не провоцировать физнагрузками.
Удивлена прямо, реклама ПВТ АН, вроде это витамины. Парню 25 лет, еще детей нет.... ПВТ- это серьезный шаг, но делать его нужно. своевременно.
MapaT

Re: Принимайте новенького

Сообщение MapaT »

kwic
Понятно, что:
EASL 2017:
Все пациенты с HBeAg-положительным или отрицательным хроническим гепатитом B, ДНК HBV> 2000 МЕ / мл, ALT> ULN и / или, по крайней мере умеренно выраженный некровоспалительный процесс или фиброз печени, следует лечить (уровень доказательности I, оценка рекомендации 1) ,
• Пациенты с компенсированным или декомпенсированным циррозом нуждаются в лечении с любым детектируемым уровнем ДНК HBV и независимо от уровней ALT (уровень доказательности I, класс рекомендации 1).
• Пациенты с ДНК HBV> 20 000 МЕ / мл и ALT> 2xULN должны начать лечение независимо от степени фиброза (уровень доказательности II-2, оценка рекомендации 1).

Показания к лечению обычно одинаковы как для HBeAg-положительных, так и для HBeAg-отрицательных ( фиг.2 ). Это основано главным образом на сочетании трех критериев:

•Уровни ДНК HBV в сыворотке
•Уровни ALT сыворотки
Тяжесть заболевания печени
https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... X/fulltext
Но, у ТС F0-F1. При чем не плохо было бы увидеть протоколы исследования полностью, т.к имеются некоторые противоречия.

К тому же, Вы по моему недооцениваете влияние препаратов на печень. А некоторые могут фонить в организме некоторое время (а тот же энантат и некоторые другие даже долгое время) после отмены, либо банально спровацировать холестаз:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10506840
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12352300
Кстати, ТС так и не написал, на чем "сидел". Скорее всего метандиенон, как классика ))

Оптимальный вариант: подождать 3 месяца и оценить уровни ALT (в отрыве от тяжелого тренировочного процесса, употребления АС) и ДНК HBV.
Урсосан был бы к месту, по моему́ скромному мнению.

Хотя, вероятнее всего ПВТ все равно понадобится в будущем.. Либо в самом ближайшем будушем, если ALT не нормализуются.
...разве что в иммуннотолерантной фазе, при этом длительное нахождение в ней, также требует начала пвт
*Если отягощен семейный анамнез (ГЦК, ЦП)
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

Эластометрия
Вложения
IMG_0429.JPG
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

УЗИ внутренних органов
Вложения
IMG_0430.JPG
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

Курсил станозолол, затем тестостерона пропионат
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
MapaT

Re: Принимайте новенького

Сообщение MapaT »

Анаболик

Оба препарата "короткие". Но станозолол определенно обладает гепатотоксичностью. Скорее всего именно изза этого у Вас тогда были высокие показатели ALT.

Эластометрия - похоже на правду (без существенного разброса значений), 6.67- F0-F1.

Все тоже самое, по моему́ скромному мнению : Урсофальк/урсосан, тренировки по минимуму и пересдать через 3 месяца те же анализы, а дальше по факту решать (совместно с лечащим врачом).
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение rodon »

Анаболик
Вам всем дали одинаковые рекомендации - и очень профессиональный врач-инфекционист, и опытные форумчане.
Прислушайтесь к ним.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

Я это и собираюсь делать, всем откликнувшимся спасибо. Вот только биохимию ещё промежуточную сдам, через полтора месяца, для интереса.Также вакцинация от гепА.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
samantal
Бывалый
Сообщения: 7713
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1639 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение samantal »

Анаболик » 09 ноя 2017 11:33 писал(а):Я это и собираюсь делать, всем откликнувшимся спасибо. Вот только биохимию ещё промежуточную сдам, через полтора месяца, для интереса.Также вакцинация от гепА.
А при чем геп А? НЕ болел? У вас эпидемия? Болен кто то из. близкого окружения? Если нет, может стоит эти три месяца переждать? Мы вообще от А не привиты и даже не думали об этом как то. Может дать печени вздохнуть, ведь вакцина, это опять процессы какие-то,три месяца это совсем короткий период. Вот, действительно лучше минералку попить, толк точно будет.
Марат, что думаешь по этому поводу? Имею в виду вакцину от А и именно сейчас.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Принимайте новенького

Сообщение Анаболик »

По рекомендациям всем б-шпикам надо вакцинироваться от г.А. А подцепить его можно и водички из крана попив. Также стараться по возможности полностью исключить инфицирование С и D.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Ответить