Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
вит12ос
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 янв 2018 18:10
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: тольятти
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение вит12ос »

Всем привет. Расскажу немного историю своего лечения гепатита B+D. В Ноябре 2016г. сделал фиброскан результат F4 (20кп),цироз. Меня взяли в программу лечения Пегасис+мирклудекс (дозировка максимум). По условиям программы нужно было сделать пункцию печени. Результат F1!!! (как такое может быть врачи не смогли объяснить). Через 6 мес. отменили пегасис в связи с тем что анализы очень ухудшились (АЛТ 600-700,)На протяжении всей терапии играл в футбол (могло ли это повлиять?)..Терапия длилась 11 мес. по итогу гепатит B+ D+. остальные 5 месяцев принимал мирклудекс, со временем анализы пришли практически в норму.(сразу оговорюсь, по анализам мне сообщали алт и аст, всё остальное по всем тонкастям сказали должны предоставить по окончанию протакола, это в мае. единственное, что я сам сдал это на качественный там всё без изменений.(и я очень не усидчивый, не знаю всех нюансов, знаю что плохо))).по окончании терапии фиброскан показал опять F4 (16кп), узи немного по лучше стало. примерно после 2 месяцев терапии стало всё хуже, но я слышал, что сначала всё взлетает, потом вроде более менее должно стать, так вот колол гептрал, пил фосфоглив спустя пару недель алт опять 600. назначили тенафовир, вроде чувствую получше.
я к чему завёл эту тему, не знаю может есть уже где такая тут (я не нашёл) подскажите братья и сёстры))) слышал про индийские препараты именно для б+д, есть в них смысл, может кто в курсе.
По мирклудексу очень понравился и бодрость и позитв, но его нужно как мне кажется пожизненно. просился на повторное мероприятие). сказали только для новичков, увы. всем добра, заранее спасибо.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Анаболик »

Увы, для лечения гепатита D кроме интерферонов пока ничего не придумано. Индийские препараты- это,наверное, энтекавир и тенофовир. Они подавляют репликации ДНК вируса гепатита B, но не влияют на вирус HDV а также на количество HBsAg, который дефектный вирус HDV использует в качестве оболочки. Насколько я понимаю.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение rodon »

Я бы продолжил принимать виреад, хотя он не влияет на дельту,
но думаю при циррозе это оправдано,
и начал готовиться к новое тере на интерфероне, например, альгероне,
там если показатели крови начнут ухудшаться, в отличии от пегасиса, можно регулировать дозировку.
Других вариантов я не вижу.

Фиброскан при высоких АЛТ будет недостоверен - в сторону завышения.
Ну и еще может влиять лишний вес.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
вит12ос
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 янв 2018 18:10
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: тольятти
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение вит12ос »

вечер добрый! спасибо за ответ. сегодня с врачом созванивался мне ещё к тенафовиру предлогают бициклол, случайно не в курсе, что за препорат такой (я полный 0 в этом) заранее спасибо. и ещё прочёл более подробно твою информацию у тебя написанно б,д не обнаруженно-это вирус остался или же ты вылечился?
Последний раз редактировалось вит12ос 30 янв 2018 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Yugo69 »

вит12ос
Бициклол
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение rodon »

вит12ос
Мне повезло и я достиг максимально возможного результата (HBsAg отрицательный, anti-HBs положительный),
т.е. в крови вируса нет, но в печени он есть и пока моя иммунка его контролирует,
он может вернуться, а может и нет, никто не знает, на форуме есть примеры и того и другого.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение rodon »

Возможно есть смысл спросить совета по Вашему случаю на русмедсервере у Алхазова.
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
вит12ос
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 янв 2018 18:10
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: тольятти
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение вит12ос »

А лечились только альгероном? или ещё что-то пробовали?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение rodon »

вит12ос
Полтора года на альгероне
viewtopic.php?f=33&t=18728
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение MapaT »

вит12ос
Учитывая наличие продвинутого фиброза/цирроза (?), вам необходимо заходить на вторую терапию пегилированным интерфероном, иных вариантов нет. Тенофовир, по моему́ скромному мнению, имеет место быть.

Как было сказано выше, предпочтительнее будет Альгерон, его удобно дозировать в случае необходимости коррекции побочных явлений, учитывая предыдущую реакцию на интерферон:
вит12ос писал(а):Через 6 мес. отменили пегасис в связи с тем что анализы очень ухудшились (АЛТ 600-700)
В связи с этим ↑ , лучше получить консультацию опытного врача на РМС (ссылку оставил rodon выше). А также попросить рекомендовать очного врача, который имеет опыт ведения подобных пациентов.

Продолжать терапию, при удовлетворительной ее переносимости, вам нужно будет независимо от вирусологического ответа 48 недель. А при подтверждении продвинутого фиброза - без лимита по времени, ориентируясь по динамике редукции фиброза.

Сейчас необходимо уточнить детали, пройти необходимые исследования, в т.ч инструментальные, а также уделить внимание аутоиммунному скринингу (в спойлере, ниже), по моему́ скромному мнению.

Не думаю, что результаты эластометрии соответствуют реальной картине. При наличии некро-воспалительного процесса (по АЛТ) результат будет завышен, а при уровнях 600+ вплоть до F4.

Не плохо было, если бы вы выложили сюда протоколы исследований по УЗИ, эластометрии, клинического и биохимического анализов крови.
Загрузить можно сюда: https://s-pic.ru/ , полученные ссылки опубликовать здесь. Предварительно закрасьте ФИО на бланках в графическом редакторе.
открыть спойлерОбщий перечень обследований
1) Вирусология: HBsAg (количественный), HDV РНК (количество.) Антитела к ВИЧ, антитела к HCV, HBV ДНК (колич).
2) Биохимия: Алт, аст, билирубин общий, холестирин, ГГТ, Щелочная фосфатаза, глюкоза, креатинин, сывороточное железо, ферритин, общий белок + его фракции, альбумин, Протромбин (по Квику) + полная коагулограмма.
3) Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой
4)УЗИ органов брюшной полости (печень, желчный пузырь, поджелудочная железа, селезенка, почки)
5)ФГДС
6)ЭКГ + заключение кардиолога
7)Консультация эндокринолога с аналигами ТТГ, Т4 свободный, АТ к ТПО
8 )Консультация и заключение офтальмолога
9)Заключение психиатра 
10) Аутоиммуный скрининг: минимум - ANA, AMA; дополнительно - LKM-1; anti-LC1
З.Ы: По моему глубокому убеждению, гепатопротекторы - не нужны (ни в каком виде). Это пустая трата денег. Разве что урсодезоксихолевую кислоту можно принимать, если назначено.

З.Ы.Ы: Если есть желание, могу включить в группу WhatsApp (своего рода комьюнити по дельте, 59 человек). Для этого отправьте моб.тел мне в личку.
Павел1970
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 май 2021 17:38
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F1
Генотип: B
Город: Троицк
Благодарил (а): 2 раза

Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Павел1970 »

MapaT, Здравствуйте. Можно меня в Вацап добавить по В+Д+ я тут новенький пока не разобрался в потоке информации.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Vitek »

Павел1970 писал(а): 14 май 2021 08:47 Здравствуйте. Можно меня в Вацап добавить по В+Д+ я тут новенький пока не разобрался в потоке информации.
Павел1970, с этим вопросом обратитесь к Sovok-59.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85273
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Sovok-59 »

Павел1970,
Мобильный в личку напишите пожалуйста
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Макс1980
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июн 2021 08:47
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Махачкала

Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Макс1980 »

Здравствуйте. Включите пожалуйста меня в Вотцап. В+Д.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85273
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Лечение после МИРКЛУДЕКСА. Гепатит B+D

Сообщение Sovok-59 »

Макс1980,
еще 2 сообщения и будет доступна личка, там напишите свой телефон, я подключу. Что то очень много из Дагестана в последнее время :unknw:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить