Гепатит С, генотип 3, субтипы а/б

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1024 раза

Гепатит С, генотип 3, субтипы а/б

Сообщение Rocco »

Подтипы имели значение при лечении интерферонами, а сейчас без разницы.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

ГепС 3аб

Сообщение kargyraa »

Rocco писал(а): 30 ноя 2019 22:59 Подтипы имели значение при лечении интерферонами, а сейчас без разницы.
12 недель соф/вел без рибавирина:
  • ГТ3а независимо от степени фиброза - 95%;
  • ГТ3b без цирроза - 89%
  • ГТ3b с циррозом - 50%.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30555048
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1024 раза

ГепС 3аб

Сообщение Rocco »

kargyraa писал(а): 30 ноя 2019 23:11 ГТ3а независимо от степени фиброза - 95%;
ГТ3b без цирроза - 89%
ГТ3b с циррозом - 50%.
Да это какую то фигню, какие то шарлатаны составляют.Сколько врачей-- столько же всяких таблиц и статистик.
Последний раз редактировалось Rocco 30 ноя 2019 23:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

ГепС 3аб

Сообщение kargyraa »

Rocco писал(а): 30 ноя 2019 23:26
kargyraa писал(а): 30 ноя 2019 23:11 ГТ3а независимо от степени фиброза - 95%;
ГТ3b без цирроза - 89%
ГТ3b с циррозом - 50%.
Да это какую то фигню, какие то шарлотаны составляют.Сколько врачей-- столько же всяких таблиц и статистик.
Ясно. Значит, в Европейском медицинском агентстве, утверждавшем инструкцию к Мавирету для стран ЕС, тоже работают шарлОтаны, поскольку в той инструкции указано, что установленная в ходе регистрационных КИ эффективность 8-16 недель Мавирета при ГТ3а составила порядка 97,2%, а при ГТ3b - от 50 до 58,3%.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_en.pdf

Впрочем, если Инвитро всем "троечникам" поголовно пишет 3a/b, а реально подтипы не проверяет, то стоит исходить из типового варианта 3а. В таком случае, при отсутствии цирроза рекомендуется 12 недель соф/вел без рибавирина.
Последний раз редактировалось kargyraa 30 ноя 2019 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1024 раза

ГепС 3аб

Сообщение Rocco »

kargyraa писал(а): 30 ноя 2019 23:42 Европейском медицинском агентстве,
Европейском,Американском,Японском......их куча и статистика у всех разная. :j:
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

ГепС 3аб

Сообщение kargyraa »

Rocco писал(а): 01 дек 2019 00:03 Европейском,Американском,Японском......их куча и статистика у всех разная.
И она показывает, что эффективность современных схем ПВТ по-прежнему зависит от генотипа вируса.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27673
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4834 раза
Поблагодарили: 10507 раз

ГепС 3аб

Сообщение smilla »

kargyraa, таки румяней :t:
Кста, ссылка твоя опасная и не открывается :yes:
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1024 раза

ГепС 3аб

Сообщение Rocco »

kargyraa писал(а): 01 дек 2019 00:15 эффективность современных схем ПВТ по-прежнему зависит от генотипа вируса.
Это кто то оспаривает?
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

ГепС 3аб

Сообщение kargyraa »

smilla писал(а): 01 дек 2019 00:49 Кста, ссылка твоя опасная и не открывается
По вопросам открываемости ссылок - к администрации форума, упорно блокирующей незащищённые http-ссылки. Что я могу сделать, если ссылка на рекомендации Минздрава РФ по лечению гепатита С признана для форума опасной? :trollface:
Rocco писал(а): 01 дек 2019 00:49 Это кто то оспаривает?
Вы и оспариваете!
Rocco писал(а): 30 ноя 2019 22:59 Подтипы имели значение при лечении интерферонами, а сейчас без разницы.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1024 раза

ГепС 3аб

Сообщение Rocco »

kargyraa писал(а): 01 дек 2019 00:55 Вы и оспариваете!
Я сказал про подтип, а не про генотип.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27673
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4834 раза
Поблагодарили: 10507 раз

ГепС 3аб

Сообщение smilla »

kargyraa, когда я хочу открыть эту твою ссылку, у меня на всех устройствах всплывает "Угроза безопасности". Думаешь, это козни администрации?
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

ГепС 3аб

Сообщение kargyraa »

smilla писал(а): 01 дек 2019 01:04 kargyraa, когда я хочу открыть эту твою ссылку, у меня на всех устройствах всплывает "Угроза безопасности". Думаешь, это козни администрации?
Ссылки на незащищённые http-ресурсы заблокированы администрацией.
При этом rootzomby настаивает, чтобы для читаемости ссылки на незащищённые http-ресурсы выкладывались через принудительное добавление s там, где это возможно - по его словам, только параноики откажутся пройти по такой ссылке. Но стоило мне пойти навстречу пожеланиям одного трудящегося, как получил недовольство со стороны другого! :w:

Однако надеюсь, что по существу утверждения подтип=субтип возражений нет?
Rocco писал(а): 01 дек 2019 00:58 Я сказал про подтип, а не про генотип.
Вы можете сколь угодно оспаривать очевидное, но эффективность схем ПВТ зависит от генотипа вируса в широком смысле, включая подтипы внутри генотипа. Принципиальной разницы между генотипом и подтипом вообще нет - это разновидности одного и того же понятия.
Генотипы вируса гепатита С различаются между собой по вариабельности нуклеотидного уровня более чем на 30%; подтипы внутри генотипа вируса вариабельны между собой примерно на 15%.[1]
Мутировавший после неудачной ПВТ вирусный штамм также представляет собой отдельный подтип, с изначально резистентными к отдельным классам ингибиторов аминокислотными заменами.
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Аватара пользователя
Goldfich
Бывалый
Сообщения: 24741
Зарегистрирован: 16 ноя 2016 15:22
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Омск
Благодарил (а): 2697 раз
Поблагодарили: 7801 раз

ГепС 3аб

Сообщение Goldfich »

kargyraa писал(а): 01 дек 2019 06:04 ЦМД можно уточнить генотип
Со всем уважением.. :head:
Но, такое чувство, что у нас первый трёшник на форуме появился..
Столько лет трёшники лечились, не парились по поводу подтипа. Сейчас, что изменилось?
Старт-1.01.17. Финиш 25.03.17.
открыть спойлерСхема терапии.ПЦР.
Sofovir+Daclahep Индия + с 5 н.- Сунвепра (асун) на месяц
Ген: 1в. F-0. в.н. 3,4х10*6 МЕ/мл
2 нед: 8,8х10*2 МЕ/мл
3 нед: 3,1х10*2 МЕ/мл
5 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
9 нед: не обнаружено (15МЕ/мл)
УВО-4,УВО-12!! УВО-24!!! УВО-62! УВО- 93!! УВО-120!!!
открыть спойлерСсылка на таблицу совместимости лекарств
Аватара пользователя
Rocco
Бывалый
Сообщения: 8433
Зарегистрирован: 15 июл 2018 08:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Марс
Благодарил (а): 811 раз
Поблагодарили: 1024 раза

ГепС 3аб

Сообщение Rocco »

kargyraa писал(а): 01 дек 2019 01:24 Принципиальной разницы между генотипом и подтипом вообще нет
Да ладно :t: То есть все едино? Мммда, я думаю, что кому то пора научную литературу писать :pray:
Аватара пользователя
kargyraa
Бывалый
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 21 мар 2017 16:00
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Город Золотой
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 1359 раз

ГепС 3аб

Сообщение kargyraa »

Goldfich писал(а): 01 дек 2019 08:58
kargyraa писал(а): 01 дек 2019 06:04 ЦМД можно уточнить генотип
Со всем уважением.. :head:
Но, такое чувство, что у нас первый трёшник на форуме появился..
Столько лет трёшники лечились, не парились по поводу подтипа. Сейчас, что изменилось?
Просто в кои-то веки обратили внимание на то, что Инвитро выдаёт некорректный результат генотипирования генотипа 3, обзывая получившееся 3a/b. Хотя скорее всего там имеют ввиду, что определился либо 3а, либо 3b. ("То ли ветер, то ли снег, то ли будет, то ли нет.")
При таком подходе в Инвитро лучше сдавать генотипирование в другой лабе, где чётко выявят: 3а или не 3а. А "инвитровские" 3a/b только смущают врачей и пациентов.

P. S. Интересно получается. Сначала новичка закидывают ворохом анализов, которые всенепременно нужно сдать, однако когда возникают проблемы с интерпретацией полученных результатов или применением этих результатов к терапии, то запускается дружный хор, что от результатов анализов ничего не зависит, а вылечиваются все и на любой схеме. :yes:
Я же предлагаю разобраться с результатом генотипирования у топикстартера, раз никто не понимает, что с полученным результатом "3а/b" делать. :yes:
Хуун-хуур-ту. "Каргыраа".
Закрыто