Помогите оценить анализы (гепатит Б)

[нострадамус2022]

Добра и мира, с новым годом.
Денег особо на здоровье нет, поэтому сдаю помалу анализы, так как в последние пол года побаливает печень родненькая.
Собственно кто более менее разбирается, помогите оценить общие результаты АЛТ, АСТ, и общий анализ крови. Потому-что сам не сильно шарю :)
СПАСИБО БОЛЬШОЕ

[Анаболик]

нострадамус2022, С наступающим.
Печень побаливать не может в принципе, в ней нет нервных окончаний. Болит или желчный пузырь, или окружающие ткани/ органы при сильном увеличении печени в размерах.
По остальному- данных недостаточно. Но АЛТ две нормы это уже один из критериев для начала противовирусной терапии.
Необходимо,как минимум,ещё:
1.пцр ДНК HBV количественный.
2.Определение степени фиброза печени(фиброскан,эластометрия)
3.УЗИ органов брюшной полости.
4. Hbe/anti-hbe(если не сдавали раньше).

[нострадамус2022]

Cпасибо за ответ, буду сдавать , по мере возможности. Всё упирается в финансы, кому-то мало, кому-то много. :)
А про АЛТ две нормы, это что вы имеете ввиду, можно подробнее?

[Анаболик]

нострадамус2022, верхняя граница нормы АЛТ для гепатитчиков- 31ме/мл. У вас 77ме/мл, это более чем двукратное превышение.
Согласно рекомендаций, для начала лечения( противовирусная терапия АН) должны присутствовать минимум 2 фактора из 3-х:
1. АЛТ от 2-х норм и выше.
2. Фиброз от Ф2
3. Вирусная нагрузка от2000ме(европейские нормы) или от 20000( американские нормы)
Ну и при циррозе лечение назначается при любом детектируемом количестве ДНК HBV независимо от прочих.

[beachman]

Всё упирается в финансы

Если денег совсем мало, для Вас главное определить степень фиброза, сделать фиброскан в проверенном месте, чтобы правильно установили фиброз. Если будет F1, F0 - то просто следите за АЛТ АСТ раз в год. Если F2 и выше, то нужно ПВТ.
2 нормы АЛТ - это 80. У Вас уже на границе. Но это терпимо, у меня было 250. Если у у Вас фиброз только F1 и ниже, то время еще есть. Одна степень фиброза развиватеся в среднем за 5 лет, если не бухать и не кушать всякие ненужные лекарства.

[нострадамус2022]

Вас главное определить степень фиброза

Определил, F2 7.4 показатель .
Хорошего мало конечно, жизнь показалась очень короткой
Сейчас в планах избавиться от всего ненужного, да и сесть на терапию на годик так-то :)
Почитал что F2 ещё можно восстановить, так ли это?

[rodon]

да и сесть на терапию на годик так-то :)

Планируйте (финансово в т.ч.) пожизненную терапию. А там видно будет.


Что на счет

Необходимо,как минимум,ещё:
1.пцр ДНК HBV количественный.
///
4. Hbe/anti-hbe(если не сдавали раньше).

[smilla]

При всём моём уважении к участникам обсуждения я бы подождала планировать терапию.
7,4 кПа - это начало Ф2, да и не известно, какого качества этот фиброскан. нострадамус2022, выложите, пожалуйста, протокол.
"Одна стадия фиброза в пять лет" - заезжено и, на мой взгляд, преувеличено. Знаю множество людей (гепатитчиков), у которых и за 25 лет, и больше фиброз какой был, такой и остался при том, что они себе в меру всё позволяли.
Нужно еще досдать анализы, сделать УЗИ, как уже советовали, и посмотреть динамику за полгода-год перед тем, как принимать решение о пожизненной терапии.

[oleg73]

Если удастся всякого рода гепатопротекторами, расторопшей, овсом, диетой понизить трансаминазы до нормы и эффект будет сохраняться, то можно с началом ПВТ потянуть.
А так, у топикстартера уже достаточно оснований для начала ПВТ, даже без учета результата измерения вирусной нагрузки (которую при начале ПВТ измерить будет все же необходимо).
Думаю, что F3 ждать уже точно не стоит.

Почитал что F2 ещё можно восстановить, так ли это?

У меня F2 (9 баллов по Кнодель) за 8 лет непрерывной ПВТ откатился до F1-F2 (4 балла по Кнодель). Но я грешник (курение/алкоголь не часто).

[beachman]

Определил, F2 7.4 показатель .
Сейчас в планах сесть на терапию на годик так-то :)
Почитал что F2 ещё можно восстановить, так ли это?

Место проверенное где делали фиброскан ? Если много лишнего веса, говорят, что жировая прослойка увеличивает показания. Вообщем, фибросканы часто врут и от кваликафикации персонала зависит. Я вот биопсией проверял фиброз, но вы бесплатно сейчас вряд ли биопсию сделаете :( Я так понимаю, Вам деваться некуда, лишних денег у Вас нет, чтобы еще где-то фиброскан сделать, перепроверить и кучу других анализов сдавать. Терапия на год индийским энтекавиром стоит от 12 000 р до 20 000 р. Но если начнете принимать, это пожизненно, слезать нельзя ! Подумайте. Если сможете каждый год из своего бюджета выкраивать 20 000, то надо садиться на ПВТ. Другие анализы и исследования можно конечно сделать, но это всё деньги, а в итоге всё равно придется садиться на ПВТ.
Вообщем думайте сами. У меня F2 было еще в 2005 году. В принципе ПВТ я начал через 3 года, в 2008. Но тогда энтекавира не было, а когда он появился, то стоил как чугунный мост, честному человеку невозможно было его покупать. Сейчас всё проще и я считаю что лучше тратить деньги на энтекавир , который оттягивает цирроз, чем на всевозможные исследования, которые ничего не оттягивают :)

[samantal]

нострадамус2022, а какой у вас вес и рост? Сейчас стали чаще случаться случаи, когда фиброз увеличивается за счет стеатоза, т.е. жировой болезни печени....даже при нормальных алт и аст. Нет, тут бы еще нагрузку посмотреть не помешало бы...ПВТ если начнете, то это ежедневно, без пропусков....прерывание может все вернуть с приростом, это я про вирусную нагрузку....АЛТ показывает, что идет воспалительный процесс в печени.....

[нострадамус2022]

Ребята, всем спасибо за ответы. Стало немного легче, очень не по себе конечно, что в таком молодом возрасте печень уже в половине от своей гибели.
Выкладываю результаты. Пардон, немного не чётко. но в целом видно :)

При всём моём уважении к участникам обсуждения я бы подождала планировать терапию.
7,4 кПа - это начало Ф2, да и не известно, какого качества этот фиброскан. нострадамус2022, выложите, пожалуйста, протокол.

Немного ошибся с показателем, значение 7.93.
В целом мне 26 лет, и геп около 4 лет, за это время он так разрушил печень, поэтому я думаю на тех показателях как у ваших знакомых я не уеду.
Анализы сдам обятательно , но не сразу, потому-что финансово не обеспечен в достаточной степени.

Место проверенное где делали фиброскан ? Если много лишнего веса, говорят, что жировая прослойка увеличивает показания. Вообщем, фибросканы часто врут и от кваликафикации персонала зависит.

Клиника генезис, больше не нашёл где, либо за 12 тысяч :) Вес нормальный, рост тоже, среднего тело сложения, точно не толстенький :)

А так, у топикстартера уже достаточно оснований для начала ПВТ, даже без учета результата измерения вирусной нагрузки (которую при начале ПВТ измерить будет все же необходимо).
Думаю, что F3 ждать уже точно не стоит.

Тоже придерживаюсь данного мнения, я думаю что только терапия может помочь. Хотя я сейчас принимаю урсофальк + растаропшу.
Тоже курил, сейчас бросил, и выпивать мог позволить (редко), но все же было.

а какой у вас вес и рост? Сейчас стали чаще случаться случаи, когда фиброз увеличивается за счет стеатоза, т.е. жировой болезни печени....даже при нормальных алт и аст. Нет, тут бы еще нагрузку посмотреть не помешало бы...ПВТ если начнете, то это ежедневно, без пропусков....прерывание может все вернуть с приростом, это я про вирусную нагрузку....АЛТ показывает, что идет воспалительный процесс в печени.....

180 на 75кг, т.е в норме, нагрузка будет, но не сразу , всё в финансовый вопрос упирается.

[нострадамус2022]

Исходя из ответов, у меня появился вопрос.
Почему терапия это пожизненно?
Не ужели нельзя провести её год, потома например 3 года не делать?

[Анаболик]

нострадамус2022, потому, что при прерывании лечения часто происходит взрывной рост вирусной нагрузки, активизация воспалительного процесса а это чревато нехорошими последствиями.
Если с финансами совсем плохо, может пойти официальным путем? Идите в инфекционку с анализами, становитесь на учёт и требуйте бесплатную терапию. Вроде как есть люди, получающие бесплатные таблы. Я, правда, не знаком с такими.

[beachman]

Потому что на сегодняшний день нет лекарства убивающего вирус геп В. Энтекавир или тенофовир просто не дает вирусу размножаться. Вы принимаете эти лекарства, вируса становится мало, соотвественно печень меньше разрушается от наличия вируса. Но если Вы прекращаете принимать, вируса снова становится много, соотвественно клетки печени начинают снова усиленно разрушаться. Но есть еще один плохой момент. Вирус как таракан приспосабливается к лекарству, и когда Вы прекращает ПВТ он набирает силу и потом на него лекарства уже могут не подействовать. Во всяком случае такие примеры известно с энтекавиром. Тогда люди переходят на тенофовир. А тенофовир больше влияет на почки и быстрее вымывает кальций из костей.И самое плохое, печень после перерыва может начать разрушаться стремительно. Можете проворонить момент, когда уже наступит цирроз. А цирроз уже нечем не откатите. Жизнь продлить можно при циррозе энтекавиром и тенофовиром, но зачем так рисковать. Поэтому по рекомендациям ВОЗ, если начинаете терапию, то она должна быть пожизненная. Терапия заканчивается или со смертью виурса, или со смертью пациента