Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Sovok-59 »

Наташа1982 писал(а): 27 фев 2020 10:31 крайней мере муж немного успокоился от отсутствия в диагнозе слова "цирроз"
Если муж не занимался тасканием тяжести или тяганием штанги, то размер портальной 11 не может быть у ф0-1 :unknw:
Цирроза нет, но портальная и тромбоциты говорят за ф2-3, поэтому успокаиваться сильно не надо..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Наташа1982
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 фев 2020 22:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Наташа1982 »

Sovok-59, как-то странно Вы тут людей поддерживаете :gram: . Я выше писала, что ждём результат по Д, и дальше идём к хорошему доктору( по крайней мере надеемся, что он будет хороший), чтобы определять тактику лечения. Принимать решение о лечении интерферонами только на основании мнения пользователей данного сайта мы не планируем. Все же здесь не доктора. Хотя я очень всем благодарна, кто отвечал мне, и Вам в том числе. И тем тут много полезных, много историй, читаю и делаю какие-то умозаключения. Но мне не нравится, когда кто-то оказывает давление по поводу принятия решения, а такое давление я уже от некоторых пользователей чувствую. И это неприятно. Я никого не хочу обидеть и всем благодарна за консультации и советы.
Мы как слепые котята, куда бежать, что делать......

Болеет супруг, ему 33 года. С детства у него хронический гепатит В. Ранее пил Бароклюд ( никаких изменений) и Тенофовир (один раз ДНК HBV показал отрицательно). Начал болеть правый бок. Обратились к другому доктору. И вот в феврале 2020г. узнали о том, что есть гепатит Д. Нагрузка по B 390000, по Д 4600000. Делали три раза фиброскан. Первый раз показал F0 , во второй раз F4, в третий F0. При этом разница между процедурами 2 дня. Анализы:
АЛТ 54, АСТ 43, ГГТ 63, АФП 2,29, Тромбоциты 152, Билирубин 15.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 27 фев 2020 23:42 то размер портальной 11 не может быть у ф0-1
А что не так с ПВ, там же норма до 15 мм, если не путаю. И тромбы на нижней границе.
Вполне может быть, что более-менее нормально все с печенью.
Но, если будет подтверждено В+D, то расслабляться нельзя в любом случае.
Последний раз редактировалось Vitek 27 фев 2020 23:59, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Sovok-59 »

Наташа1982 писал(а): 27 фев 2020 23:50 как-то странно Вы тут людей поддерживаете
Вот чтобы не было шапкозакидательства и написал, истина тут в биопсии по фиброзу скорее всего.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 27 фев 2020 23:57 что не так с ПВ, там же норма до 15 мм, если не путаю
Стандарт до 13-13.6, есть данные и по группе и по форуму, там корреляция хорошо видна, с поправкой на тяжелоатлетов, ну а тромбоциты это явный флажок для печени.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Наташа1982
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 фев 2020 22:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Наташа1982 »

Vitek, да мы и не расслабляемся))) лечить нужно хоть В, хоть В+Д. И если это В и дельта, то все конечно гораздо печальнее :unknw: . Но сейчас мы практически уверены, что стадия фиброза максимум 1. И для нас это важно, после испуга от слова цирроз. И поэтому я отреагировала на то, что не смотря на две эластографии с диагнозом F0, мне пишут, что у мужа скорее всего F3. Как-то непонятно :unknw:
Мы как слепые котята, куда бежать, что делать......

Болеет супруг, ему 33 года. С детства у него хронический гепатит В. Ранее пил Бароклюд ( никаких изменений) и Тенофовир (один раз ДНК HBV показал отрицательно). Начал болеть правый бок. Обратились к другому доктору. И вот в феврале 2020г. узнали о том, что есть гепатит Д. Нагрузка по B 390000, по Д 4600000. Делали три раза фиброскан. Первый раз показал F0 , во второй раз F4, в третий F0. При этом разница между процедурами 2 дня. Анализы:
АЛТ 54, АСТ 43, ГГТ 63, АФП 2,29, Тромбоциты 152, Билирубин 15.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 28 фев 2020 00:01 Стандарт до 13-13.6
Норма - до 15!
Да и намерять узисты могут "плюс-минус миллион". Мне вон в двух разных местах с разницей в три дня определили 10 и 14.
Тоже и с тромбами - видим только единичный анализ, завтра сдаст, может там 200 будет.
Это я к тому, что не стоит торопиться с оценкой.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Vitek »

Наташа1982 писал(а): 28 фев 2020 00:07 Как-то непонятно
Мнения могут быть разными - это же форум. И
Наташа1982 писал(а): 27 фев 2020 23:50 Все же здесь не доктора.
Но плохого никто не желает, все хотят помочь.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Наташа1982
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 фев 2020 22:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Наташа1982 »

Vitek, да, доктора у нас те ещё специалисты.... до сих пор отойти не можем от фиброскана с результатом F4, хотя даже по анализам понятно, что ну нет там F4 никак.... и доктор местный два года от Б лечила, неужели на Д нельзя было сразу отправить.... тромбоциты наши нас не радуют. Три года назад они были 180. А сейчас у самой нижней границы. В общем, лечиться нам нужно. Муж пока категорически против интерферонов. Ждём по Д анализ. Поедем на Седина в Краснодаре, к замглавного врача( по крайней мере попробуем), будем с ней разговаривать. Если останутся сомнения, вопросы-поедем в Москву значит. Может В эту клинику МОНИКИ, про которую тут все пишут. Там обследуемся, их послушаем. Пока какие-то такие мысли в голове. Каждый день читаю тут темы других пользователей, узнаю что-то новое. С мужем обсуждаем. В общем, морально готовимся))) спасибо за Сообщения в моей теме.
Мы как слепые котята, куда бежать, что делать......

Болеет супруг, ему 33 года. С детства у него хронический гепатит В. Ранее пил Бароклюд ( никаких изменений) и Тенофовир (один раз ДНК HBV показал отрицательно). Начал болеть правый бок. Обратились к другому доктору. И вот в феврале 2020г. узнали о том, что есть гепатит Д. Нагрузка по B 390000, по Д 4600000. Делали три раза фиброскан. Первый раз показал F0 , во второй раз F4, в третий F0. При этом разница между процедурами 2 дня. Анализы:
АЛТ 54, АСТ 43, ГГТ 63, АФП 2,29, Тромбоциты 152, Билирубин 15.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Vitek »

Наташа1982, фиброскан даже в руках хорошего специалиста может выдать завышенный результат. Поэтому и нужно для полной картины брать во внимание все: УЗИ, эластометрию, анализы, ФГДС и др. И диагноз должен ставить нормальный врач. А с этим часто проблемы...

В любом случае, держите пистолет хвостом!
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Vitek »

Sovok-59 писал(а): 27 фев 2020 23:42 Если муж не занимался тасканием тяжести или тяганием штанги, то размер портальной 11 не может быть у ф0-1
Да ну, тут полфорума с 11 и без высокого фиброза.
Нормальная это вена. А если человек крупного телосложения, то больше может при абсолютно здоровой печени.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Наташа1982
Новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 25 фев 2020 22:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Краснодар
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Наташа1982 »

Vitek писал(а): 28 фев 2020 00:29хвостом!
спасибо!!!
Мы как слепые котята, куда бежать, что делать......

Болеет супруг, ему 33 года. С детства у него хронический гепатит В. Ранее пил Бароклюд ( никаких изменений) и Тенофовир (один раз ДНК HBV показал отрицательно). Начал болеть правый бок. Обратились к другому доктору. И вот в феврале 2020г. узнали о том, что есть гепатит Д. Нагрузка по B 390000, по Д 4600000. Делали три раза фиброскан. Первый раз показал F0 , во второй раз F4, в третий F0. При этом разница между процедурами 2 дня. Анализы:
АЛТ 54, АСТ 43, ГГТ 63, АФП 2,29, Тромбоциты 152, Билирубин 15.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 28 фев 2020 00:11 Да и намерять узисты могут "плюс-минус миллион". Мне вон в двух разных местах с разницей в три дня определили 10 и 14.
Здесь тоже была не стыковка. У меня Москва, Челябинск, Ганновер что Узи, что фиброскан подтвердили друг друга, также и биопсия. Про Белоруссию и бардак с анализами и узи я уже лет 8 пишу :t:
Vitek писал(а): 28 фев 2020 00:11 завтра сдаст, может там 200 будет
Это у Вас такое в республике и у нас в поликлиниках, особенно на юге, где экономят на реактивах... Дельтники на интерфероне сдают каждые 2-4 недели, инвитро, гемотест, кдл. Есть колебания, но не превышающие 5-10 единиц, особенно при ручном подсчете. Для Белоруссии более надежна лаборатория, Синево.
По размеру портальной вены
https://uzigid.ru/organy-i-tkani/rasshi ... ogiya.html
И обычно говорят что вы у здорового человека не превышает 13мм, и с другой стороны пишут что у абсолютного большинства людей имеющих врвп размер вв более 15.
Это разные вещи.
Ну и в жизни не может быть что ты сегодня здоров, а завтра циррозник, процесс имеет несколько этапов.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Sovok-59 »

Vitek писал(а): 28 фев 2020 00:35 ну, тут полфорума с 11 и без высокого фиброза
Кто именно? Кроме Костяна конечно с его измерениями :t:
У меня сейчас выборка из 180 дельтников, особых отклонений нет, мало того в динамике виден рост при приближении к пересадке..
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85282
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2021 раз
Поблагодарили: 9193 раза

Гепатит B+Д. Поделитесь опытом и знаниями. Что делать??????

Сообщение Sovok-59 »

Из википедии, разговор идет уже о портальной гипертензии..
Portal hypertension
Increased blood pressure in the portal vein, called portal hypertension, is a major complication of liver disease, most commonly cirrhosis.[5] A dilated portal vein (diameter of greater than 13 or 15 mm) is a sign of portal hypertension, with a sensitivity estimated at 12.5% or 40%.[6] On Doppler ultrasonography, the main portal vein (MPV) peak systolic velocity normally ranges between 20 cm/s and 40 cm/s.[7] A slow velocity of <16 cm/s in addition to dilatation in the MPV are diagnostic of portal hypertension.[7]
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... ortal_vein
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить