Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Sovok-59 писал(а): ↑23 авг 2021 18:46
Принцип работы нашего вируса, при ф1 идет рост размеров печени, при ф2-3 начинается уменьшение размеров, при циррозе она скукоживается.
Ага, и почему-то вздувшаяся при низком фиброзе воротная вена с достижением F2 приходит в норму.
Любишь ты теории выстраивать. Полно людей с F2-F4, у которых печень увеличена, и наоборот.
В любом случае, говорить, что нормальные размеры печени и ПВ служат подтверждением фиброскановского F2, нельзя.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek писал(а): ↑23 авг 2021 20:41
любом случае, говорить, что нормальные размеры печени и ПВ служат подтверждением фиброскановского F2, нельзя.
Это мое мнение, на основании ежедневных просмотров узи
Или если опять не написано то этого нет , или оно сразу вдруг либо норм, либо скукоживается а в промежутке пустота ?
Vitek писал(а): ↑23 авг 2021 20:41
вздувшаяся при низком фиброзе воротная вена с достижением F2 приходит в норму
Это что такое? И где? Я не понимаю , В группе дельтников более 20 человек с циррозом, кроме ошибок узистов таких дебильных закидонов я не знаю ,
Vitek писал(а): ↑23 авг 2021 17:23
У автора ВН много выше 20000 МЕ/мл и АЛТ выше двух норм - это же показатель к началу ПВТ вне зависимости от величины фиброза.
У меня другое мнение. Пусть АЛТ даже 5 норм, но если при этом печень разрушается слабо, надо начало ПВТ тянуть до последнего. Ведь принимать придется долго, а что будет лет через 10 неизвестно. Вот я принимаю уже 13 лет и в этом году выскочило подозрение на онкологию. Пока не подтвердилось, но звоночек тревожный. Так что , торопиться с ПВТ не надо :)
Sovok-59 писал(а): ↑24 авг 2021 01:57
Это мое мнение, на основании ежедневных просмотров узи
Или если опять не написано то этого нет , или оно сразу вдруг либо норм, либо скукоживается а в промежутке пустота ?
По-моему, "скукоживается" печень при достижении конкретного цирроза.
В любом случае, это "непротокольный" и вообще какой-то мутный критерий оценки степени фиброза. Тем более в ситуации, когда от этого зависит, начинать терапию или нет.
Последний раз редактировалось Vitek 24 авг 2021 10:36, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
beachman писал(а): ↑24 авг 2021 08:49
У меня другое мнение. Пусть АЛТ даже 5 норм, но если при этом печень разрушается слабо, надо начало ПВТ тянуть до последнего.
Это понятно. Но тут фиброскан показал Ф2. Результат вполне может быть завышен из-за высоких трансов, но как это подтвердить или оповергнуть? Померить еще раз или сразу дырку в боку?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek писал(а): ↑24 авг 2021 10:21
раз печень при Ф2 принимает нормальные размеры, то, видимо, и вена тоже, раз ты про нее написал
Что за ерунда? Я такое не говорил. Печень ужимается в размерах а ток крови затрудняется отсюда портальная по размеру увеличивается. Примерно такой механизм
Vitek писал(а): ↑24 авг 2021 10:30
когда от этого зависит, начинать терапию или нет.
Как то под терапию которую не бросают я про факту не очень смотрю уже.
Есть деньги пьют, нет пропускают. Или сами делают перерыв через несколько лет, редко у кого это влияет на антиген, если он более 10 или 20 тыс.
А так нагрузку собьют и все, заканчивают опять растет..
Sovok-59, может и так, как ты пишешь, но тут у автора был вопрос, начинать теру или нет, а основной критерий - фиброз Ф2, есть он или нет. Что скажешь?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Sovok-59 писал(а): ↑24 авг 2021 10:58
Печень ужимается в размерах а ток крови затрудняется отсюда портальная по размеру увеличивается. Примерно такой механизм
НЯП, кровоток в сосудах печени затрудняется не из-за уменьшения ее размеров (хотя, возможно, и по этой причине тоже), а из-за роста количества фибррозированных участков и, соответственно, обеднения сосудистого рисунка.
Не суть в данном случае.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek писал(а): ↑24 авг 2021 10:34
тут фиброскан показал Ф2. Результат вполне может быть завышен из-за высоких трансов, но как это подтвердить или оповергнуть? Померить еще раз или сразу дырку в боку?
Я бы дырку в бок, но вряд ли автор сможет найти хорошее место для этого. Я бы сдела еще фиброскан. Тут вроде Кушнир и Степанову хвалят. У них бы сделал. Но автор не хочет, и потом это деньги. Может так оказаться, что деньги потраченные зря, если подтверlится F2
Vitek писал(а): ↑23 авг 2021 17:32
Вот это еще нужно перед началом:
smilla писал(а): ↑21 авг 2021 20:56
Сдайте еще анализы на HBeAg и anti-HBe
smilla писал(а): ↑22 авг 2021 11:09
Перед началом терапии обязательно сдайте эти анализы, чтобы знать свой статус на данный момент.
Сдал новые анализы на HBeAg и анти HBe-IgG, результат - оба положительные +
Жду результаты по жилберу.
И еще глянул в соседних темах, на вот это:
Yurik писал(а): ↑31 июл 2020 14:13
При высокой вирусной нагрузке и hbeag положительном эффективнее тенофовир, чем энтекавир.
kargyraa писал(а): ↑01 авг 2020 16:00
При HBeAg-позитивном гепБ да ещё при столь высоченной вирусной нагрузке энтекавир неоптимален. Лучше использовать пролекарства тенофовира.
... Похоже придется токсичить ТАФом, да?(
Последний раз редактировалось Laveli 24 авг 2021 18:20, всего редактировалось 8 раз.
2119
, или оно сразу вдруг либо норм, либо скукоживается а в промежутке пустота 
?
, В группе дельтников более 20 человек с циррозом, кроме ошибок узистов таких дебильных закидонов я не знаю ,
Мои журналы
?
