Гепатит Б + F2, начало терапии (HELP!)

[Анаболик]

Глянул рекомы, если считать,что у тс произошел вирусологический рецидив( что определяется как рост ДНК на 1 логарифм и более, подтвержденный в течении месяца), то ему показана замена препарата. Выбор только между TAF и TDF.
Также там прописано,что у пациентов с предшествующим приемом NA следует отдавать предпочтение TAF над эетекавиром. То есть изначально следовало начинать с тенофовира.

[ирина1962]

beachman, Анаболик,
Консилиум постановил

[smilla]

Присоединюсь к обсуждению.
Да, реактивацией считается повышение нагрузки на лдин лог от минимальной на терапии. Но при нормальных трансах и нагрузке в три лога считаю, что ничего делать пока не нужно. Есть смысл проверить нагрузку и трансы еще раз через 1-3 месяца и тогда принимать решение о препарате. Не лишне было бы знать HBeAg и антитела к нему при этой как бы реактивации (я бы не стала ее таковой считать при имеющейся ситуации).
В любом случае, если за два года не достигнут минус по нагрузке, считается, что нужно менять препарат. Переходить на энтекавир 1 мг смысла нет. Если прийдется, то сначала ТАФ, потом ТДФ, если не будет результата. При стойком неответе или других стремных ситуациях принимают два нюка одновременно - тен+энт. Но лучше не забегать вперед, сдать сейчас на е-антиген, через месяц АЛТ, через три месяца нагрузку и действовать по результатам.

[beachman]

Учитывая прерванный бараклюд

Лишнее подтверждение, что ПВТ должно быть пожизненным. Если все нормально при приеме нюков, зачем играть в рулетку. Это развлечение для мазохистов, желающих погеморроиться.

[ирина1962]

smilla,
Хотела тебя позвать, а ты молодец сама подключилась

[smilla]

ирина1962, Ира, привет!

подумываю над этим вариантом и посмотреть, что будет через месяц 1,0 мг

Если всё же перейдете на энтекавир 1 мг, то оценивать результат через месяц будет рано. Хотя бы месяца через три, а то и больше.

[Анаболик]

Переход на 1 мг энтекавира в этой ситуации нигде не прописан, в инструкции черным по белому: при некомпенсированом циррозе либо при подтвержденной резистентности к лавимудину. Нечего тут самодеятельность разводить. Также в рекомах: Раннее изменение
терапии рекомендуется, как только вирусологический рецидив выявляется и
подтверждается на протяжении месяца, чтобы предотвратить дальнейшее увеличение
вирусной нагрузки, предотвращая повышение уровня активности АЛТ, прогрессирования
заболевания печени, включая риск печеночной недостаточности.

[smilla]

Нечего тут самодеятельность разводить.

Я так понимаю, это мне? Выше я писала

Переходить на энтекавир 1 мг смысла нет.

Но мы не можем заставлять делать так, как мы считаем. Мы можем только советовать, делиться своими знаниями и информацией. Решение принимает человек самостоятельно. Поэтому я и написала

Если всё же перейдете на энтекавир 1 мг, то

как только вирусологический рецидив выявляется и
подтверждается на протяжении месяца

У ТС подтвердился? И откуда информация про именно месяц?

[Анаболик]

smilla, про переход на 1 мг,это ТСу, он вроде собирался. Про один месяц- цитата из рекомов выше.
Мое твердое мнение- мы тут имеем право советовать только то, что прописано в официальных гайдах, или помалкивать.
Сейчас насоветуем человеку подождать 3 месяца, полгода, перейти на 1 мг или ещё чего, а у него вдруг произойдет взрывная реактивация и он отъедет от фульминантной формы. Вероятность минимальная,но не нулевая.
Так что, в соответствии с международными рекомендациями EASL-2017 по лечению HBV, ТСу следует отсчитать месяц с момента последнего анализа, сдать вирусную нагрузку, и если вирусологический рецидив подтвердится, переходить на тенофовир, таф или тдф,на его усмотрение.

[smilla]

Про один месяц- цитата из рекомов выше.

Я такого не встречала, может, подзабыла. Можешь кинуть ссылку?

вдруг произойдет взрывная реактивация и он отъедет от фульминантной формы. Вероятность минимальная,но не нулевая.

Эта вероятность есть у всех с гепВ вне зависимости от терапии. С остальным соглашусь - нужно сначала убедиться, что нагрузка действительно растет, а не колеблется, как это часто бывает. Об этом я и писала - достаточно АЛТ через месяц, если случатся те страсти, которых ты опасаешься, то АЛТ это покажет, а высокая нагрузка сама по себе не страшна на непродолжительном отрезке времени.
Впрочем, это всё детали. Дельные советы всеми даны, решение за ТС и его врачом.

[Анаболик]

smilla, в рекомах раздел "Тактика ведения больных с неудачей терапии NA" последний абзац.
Насколько понимаю, смысл ранней смены терапии именно в недопущении роста АЛТ и последующих возможных нехороших. То есть,не следует ждать роста трансов, подтвердился вирусологический рецидив- меняем препарат.

[ирина1962]

Laveli,
Теперь выбор тактики и стратегии за тобой

[smilla]

в рекомах

Нырнула в дебри Освежила память по рекомам EASL 2017. По ходу все это, как я и подозревала, буря в стакане воды. По тем же гайдам вирусологический прорыв, это

Вирусологический прорыв определяется как подтвержденное повышение уровня ДНК ВГВ более чем на 1 log10 МЕ/мл по сравнению с надирным (самым низким значением) уровнем ДНК ВГВ во время терапии

Самый низкий уровень у ТС был 500 МЕ/мл, сейчас 3100 МЕ/мл - нет увеличения даже в 10 раз, а требуется более, чем в 10 раз.
В общем, остаюсь при своем мнении, которое я написала в начале этой страницы.

[Костян40]

Добрый вечер. Подскажите,что делать дальше? F2 ,9,5

Два условия их трёх, для начало противовирусной терапии, у вас присутствуют. Эт фиброз и количество вируса. Но АЛТ норма. Я бы подождал немного, так как терапия почти пожизненная. И через пару- тройку месяцев перепроверил фиброз. Возможно ошибка, так как фиброскан - метод, можно сказать, субъективный. Либо какие либо другие факторы повлияли.

[Джон_Коля+]

А вот внешние признаки какие то должны быть?