Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
- selivas
- Новичок
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 05 дек 2015 22:55
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Самара
- Благодарил (а): 40 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Всем доброго вечера!
Собственно, начало моей истории здесь (подробно):
viewtopic.php?f=33&t=16639
Если совсем кратко, то гепатит Б обнаружился у меня в 2015 году, по фиброскану сразу был фиброз F4, т.е. походу он у меня давно уже был.
Вирусная нагрузка (ПЦР) была в 2015 году такая:
"Обнаружение ДНК вируса гепатита B (количественно) - 2840 копий/мл"
"Обнаружение ДНК вируса гепатита B (количественно) - 630 МЕ/мл"
Сходил к гепатологу в 2015 году, после всех анализов он прописал мне Бараклюд, дозировка 0.5
Довольно быстро анализы по обнаружению ДНК (ПЦР) гепатита Б пришли в норму, стало:
"Обнаружение ДНК вируса гепатита B - не обнаружена"
HBsAg при этом всё время оставался положительным.
Каждый год (2016-2020) сдавал анализы по обнаружению ДНК (ПЦР) гепатита Б, всё время было "не обнаружена".
АЛТ, АСТ все эти годы "плясали" в районе 100-140 при норме 40, но гепатолог сказал, что всё нормально.
Сдал в этом (2021-ом) году анализы - и УВЫ, качественный анализ показал, что ДНК (ПЦР) гепатита Б - обнаружена
Хотя Бараклюд все эти годы исправно принимал каждый день.
Сдал количественный тест (ПЦР), результат такой:
"Количественное определение ДНК вируса гепатита B (HBV) (ультрачувствительный) - 980 копий/мл"
"Количественное определение ДНК вируса гепатита B (HBV) (ультрачувствительный) - 220 МЕ/мл"
Вроде бы меньше, чем было до начала лечения в 2015-ом году (см. выше), но сам факт, что вирусная нагрузка вернулась при активном лечении...
То ли вирус приобрёл резистентность к Бараклюду, то ли что...
В общем, вопрос к вам, уважаемые форумчане - не сталкивались ли вы с такой проблемой, когда при лечении тем же Бараклюдом (либо любым другим аналогом с Энтекавир в составе) у вас снова возвращалась вирусная нагрузка? Если да, то что вам помогло в этой ситуации? Увеличение дозировки или смена на другое лекарство? Поделитесь пожалуйста советами!
Заранее благодарю!
Собственно, начало моей истории здесь (подробно):
viewtopic.php?f=33&t=16639
Если совсем кратко, то гепатит Б обнаружился у меня в 2015 году, по фиброскану сразу был фиброз F4, т.е. походу он у меня давно уже был.
Вирусная нагрузка (ПЦР) была в 2015 году такая:
"Обнаружение ДНК вируса гепатита B (количественно) - 2840 копий/мл"
"Обнаружение ДНК вируса гепатита B (количественно) - 630 МЕ/мл"
Сходил к гепатологу в 2015 году, после всех анализов он прописал мне Бараклюд, дозировка 0.5
Довольно быстро анализы по обнаружению ДНК (ПЦР) гепатита Б пришли в норму, стало:
"Обнаружение ДНК вируса гепатита B - не обнаружена"
HBsAg при этом всё время оставался положительным.
Каждый год (2016-2020) сдавал анализы по обнаружению ДНК (ПЦР) гепатита Б, всё время было "не обнаружена".
АЛТ, АСТ все эти годы "плясали" в районе 100-140 при норме 40, но гепатолог сказал, что всё нормально.
Сдал в этом (2021-ом) году анализы - и УВЫ, качественный анализ показал, что ДНК (ПЦР) гепатита Б - обнаружена
Хотя Бараклюд все эти годы исправно принимал каждый день.
Сдал количественный тест (ПЦР), результат такой:
"Количественное определение ДНК вируса гепатита B (HBV) (ультрачувствительный) - 980 копий/мл"
"Количественное определение ДНК вируса гепатита B (HBV) (ультрачувствительный) - 220 МЕ/мл"
Вроде бы меньше, чем было до начала лечения в 2015-ом году (см. выше), но сам факт, что вирусная нагрузка вернулась при активном лечении...
То ли вирус приобрёл резистентность к Бараклюду, то ли что...
В общем, вопрос к вам, уважаемые форумчане - не сталкивались ли вы с такой проблемой, когда при лечении тем же Бараклюдом (либо любым другим аналогом с Энтекавир в составе) у вас снова возвращалась вирусная нагрузка? Если да, то что вам помогло в этой ситуации? Увеличение дозировки или смена на другое лекарство? Поделитесь пожалуйста советами!
Заранее благодарю!
-
- Бывалый
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: D
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 616 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
selivas, Вариантов два- или не повезло и развилась резистентность(что маловероятно), или некачественный/фальсифицированный бараклюд.
Кстати, чой то вы его кушаете, такого дорогущего? Не хотите с индийским по1-2 тыра заморачиваться- в аптеках есть словенский энтекавир сандоз за 3 тыра.
Вообще, я б беспокоился больше не об обнаружимой нагрузке, она низкая, а о высоких трансах. Чтоб не говорил ваш гепатолог, но АЛТ 140 на терапии- это не нормально. На дельту давно проверялись?
Кстати, чой то вы его кушаете, такого дорогущего? Не хотите с индийским по1-2 тыра заморачиваться- в аптеках есть словенский энтекавир сандоз за 3 тыра.
Вообще, я б беспокоился больше не об обнаружимой нагрузке, она низкая, а о высоких трансах. Чтоб не говорил ваш гепатолог, но АЛТ 140 на терапии- это не нормально. На дельту давно проверялись?
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
- selivas
- Новичок
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 05 дек 2015 22:55
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Самара
- Благодарил (а): 40 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Гепатолог Бараклюд прописал. Я не сильно разбираюсь в дженериках, так бы конечно лучше дженериками лечился. Всё-таки бараклюд дорогой, мне приходится покупать его в дозах 1гр и потом половинить таблетки по 0.5.
Меня сейчас гораздо больше беспокоит, что Бараклюд перестал давать отрицательный результат при определении вирусной нагрузки.
Дельта - это B+D?
На дельту проверялся ещё в 2015 году, был отрицательный. Поэтому и был назначен только Бараклюд.
-
- Бывалый
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: D
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 616 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
selivas, если были шансы подхватить дельту(стоматологи, прочие инвазивные медицинские вмешательства, половые контакты незащищённые)- проверяться на дельту надо обязательно.
И ваш гепатолог не имеет права выписывать именно бараклюд, она должна назначить энтекавир, а чьего производства и почем брать- ваше личное дело
И ваш гепатолог не имеет права выписывать именно бараклюд, она должна назначить энтекавир, а чьего производства и почем брать- ваше личное дело
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
-
- Бывалый
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: D
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 616 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Кстати, может быть, что вы 1мг таблетку не точно пополам делите, соответственно, препарат поступает в кровь неравномерно, отсюда и обнаружимая нагрузка. Или же, где гарантия, что 1 мг энтекавира распределен в таблетке равномерно, и поделив таблетку пополам вы так же поделили и действующее вещество? Покупайте в аптеке энтекавир Сандоз словенский 0,5мг за 3 тыра
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
- selivas
- Новичок
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 05 дек 2015 22:55
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Генотип: не определял(а)
- Город: Самара
- Благодарил (а): 40 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Там гепатолог конченный, поэтому выписал именно Бараклюд. Ещё и порекомендовал у них в аптеке при клинике брать, там он дороже всего в городе. А ещё доктор наук, блин. Ладно, не будем о плохом.
Я уточнял этот момент, действующее вещество распределено равномерно. Я так делю таблетки уже почти 5 лет, и все 5 лет ПЦР вирусной нагрузки был "не обнаружена". Только сейчас, в 2021 году, вдруг снова "обнаружена".
Тут вот и встал вопрос сейчас, стоит ли дальше лечиться энтекавиром, если вирусная нагрузка вдруг снова появилась...
-
- Бывалый
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
- Пол: ♂
- Гепатит: В
- Фиброз: F1
- Генотип: D
- Город: Ставрополь
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 616 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
selivas, С 220ме нагрузки говорить о резистентности рано, по моему́ скромному мнению. Тут кто то, вроде Beechmen, писал, что тоже делил таблетку бараклюда и вылезла нагрузка, после перехода на индийский 0,5 все пришло в норму.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
-
- Бывалый
- Сообщения: 13315
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1966 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
А до этого пять все анализы сдавались в этой же лабе и с такой же чувствительностью?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13315
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1966 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Если копать глубже, то можно задаться вопросом, на кой ляд он вообще посадил тебя на пожизненную ПВТ, имея из оснований только F4 по фиброскану, который при излишнем весе и повышенных трансах очень часто дает завышенный результат...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 35695
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4648 раз
- Поблагодарили: 4547 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
эт при каком АЛТ и весе, фиброскан вдруг показал Ф4? А на самом деле- Ф0 ? Тут многие так уповают на враньё фибросканов, приписывая какие-то мнимые варианты про вес...и т.д. Он впринципе с определением градации всё делает условно. Но тут Ф4 , такшта пардоньте, но нужно принять это.
Далее про основание на данный момент:
1. Фиброз-Ф4
2. АЛТ-140
Это не основание для ПВТ?
selivas,
Вам Анаболик, правильно сказал
Пыс.и про деление таблетки, Бичмен был в аналогичной ситуации и при переходе на 0,5 в целом виде, вопрос решился.Хотя возможно совпадение.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
-
- Бывалый
- Сообщения: 13315
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1966 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Костян40, примеров, когда фиброскан показывает Ф4 при реальном отсутствии фиброза, полно даже с нормальным весом и уровнем АЛТ (в том числе и у меня). О завышении показаний фиброскана при лишнем весе, повышенных трансах и др. написано в инструкции к нему и рекомах, не говоря уже о кривых руках оператора. В несложных случаях, например, при упрощенном выборе схемы лечения гепСа, можно брать в расчет только показания фиброскана и не заморачиваться выяснением истинной картины. В случае назначения пожизненной ПВТ при гепВ - это не самый лучший способ. Врач отнесся формально, на мой взгляд.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13315
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1966 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13315
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1966 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Речь шла не про данный момент, а про назначение терапии в 2015.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
-
- Бывалый
- Сообщения: 13315
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1966 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Таблетки обычно формуют из массы, в которой ингредиенты равномерно перемешаны, и покрывают защитной оболочкой. Если нет нарушения технологического процесса, то концентрация действующего вещества должна быть одинакова во всех частях таблетки, и при их делении тоже. Единственное, что может повлиять, это если при разрушении оболочки таблетки ДВ под действием света теряет свои свойства. Относится ли это к энтекавиру - не знаю.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 35695
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4648 раз
- Поблагодарили: 4547 раз
Вернулась вирусная нагрузка при гепатите Б, прошу совета...
Vitek,
многобукаФФ
многобукаФФ
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Соф/дак 16 нед.
УВО 354