Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Как разобраться в маркерах? Чем лечат гепатит В, кому лечение показано?
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

Добрый день!
Уважаемые участники форума, интересует ваше мнение -необходима ли ПВТ в данный момент?

О себе:
65 лет.
Обнаружили гепатит В 1979 году на донорском пункте в Питере.
2 раза был на донорском пункте сдавал кровь, после результатов анализа отправили в Боткина на консультацию.
В январе 1980 года положили на обследование в Боткина на 3 недели. Сдавал анализы, сделали пункцию печени.
Была-ли в то время ПВТ?
2 раза в год приезжал к ним на прием, сдавал анализы. Из анализов помню только декарис и лиф 52.
В 84 году ответ: австралийский антиген не обнаружен
В 86 году предложили снова лечь на обследование, сделать пункцию печени. Отказался
В 2000 году лечил хондроз в больнице, напомнили про гепатит В.
В 2010 году в частной клинике предложили ПВТ бараклюдом. Отказался. Сейчас был бы большой опыт приема бараклюда.
В 2011 году в центе гепатита предложили лечение Зефиксом (форум в то время не читал, о зефиксе не знал). Назначили лечение 2 года но лекарство в центре закончились – хватило на 10 месяцев
2 года ВН не обнаруживалась, на третий год ВН – 8,6*10 в 4 степени. До ПВТ была почти та же цифра – 9*10 в 4 степени. Затем с каждым годом цифра повышалась.
2015 год – 1,1*10 в 5 степени;
2016 год - 1,7*10 в 5 степени;
2017 год - 2,2*10 в 5 степени;
Сам пропил фосфоглив (читал, что бесполезно) 1 год с маленькими перерывами.
Вирусная нагрузка уменьшилась по итогу в 10 раз (2,2*10 в 4 степени)
Гепатологи говорят, что уменьшение было не из за фосфоглива (совпадение).
Вирус зеффикс мне простил, а фосфоглив нет (шутка).
Затем “качели”
2018– 8*10 в 5 степени (сентябрь), 5,2*10 в 5 степени (октябрь)
2019 – 5,4*10 в 4 степени (ноябрь).
2020 – 3*10 в 5 степени (июль).
2021 – 5*10 в 5 степени (апрель).
Алат-Асат в основном верхний предел: 35-40.
Фиброскан - Ф1 (на данный момент) 6,5 кПа делал в НИИДИ в Питере.
Фиброскан делал с 2008 года – 2 раза был Ф2 (7.8, 7.7), в основном Ф0-1.
Фиброскан делал в разных местах (2018 год – Эластометрия (УЗИ в Боткина в Питере, 6.1 кПа).
УЗИ и ФГДС в норме.
АФП – 2.49 (2021 год). В 2010 – 0.4.
Кровь в норме. Билирубин общий -12.8, билирубин прямой -1.2, билирубин не прямой -11.6, общий белок -67, альбумин - 44.6, Креатинин - 71, Щелочная фосфатаза – 268, ГГТ – 42, Амилаза – 86, Тромбоциты 263,
HBeAg(-) без дельта агента.
Гепатит С(-)

Посещал разных гепатологов (6) в последние годы в основном в Питере
Мнения по лечению разделились – половина за ПВТ, половина – наблюдаться.

Уважаемые участники форума, интересует ваше мнение -необходима ли ПВТ в данный момент?
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85591
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 9209 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Sovok-59 »

В общем с 18 года нагрузка стоит, конечно лучше ее убрать чтобы быть безопасным для внуков :t:
Я бы пошел либо на энтекавире либо на тенофовир алафенамид фумарат. Если брать из Индии то первый стоит $200 (0.5мг доза), второй $240 цены на год.
Вот рекомендации когда начинать
Вложения
1631029020.jpg
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анаболик »

Анатолий1956, Следует ещё учитывать семейный анамнез по онкологии, как среди родственников с этим делом?
Учитывая повышающуюся с возрастом вероятность развития этого самого нехорошего, я- за терапию.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27673
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4834 раза
Поблагодарили: 10507 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение smilla »

Анатолий1956, добро пожаловать!
У вас с 2015-го года нагрузка стабильно в пятой степени, АЛТ в норме, остальные анализы в норме, фиброз Ф1. Цель вашей терапии, как я поняла, загнать нагрузку в ноль? Не такая уж это и большая нагрузка, чтобы о ней беспокоиться, учитывая все остальные вводные. На мой взгляд, вам терапия не нужна, у вас стабильно хорошее состояние организма. От добра добра не ищут, особенно в вашем возрасте. Мониторьте анализы, делайте регулярно УЗИ, вот и всё, что нужно.
Анатолий1956 писал(а): 07 сен 2021 16:59 В 84 году ответ: австралийский антиген не обнаружен
А как понимать это? Ничего не напутали? Через 26 лет после этого определили и антиген, и нагрузку в 4-ой степени? Что послужило толчком к реактивации при отсутствии антигена?
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
beachman
Бывалый
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 581 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение beachman »

Анатолий1956 писал(а): 07 сен 2021 16:59 Фиброскан - Ф1 (на данный момент)
интересует ваше мнение -необходима ли ПВТ в данный момент?
Если точно F1, я бы ПВТ пока не начинал бы. Как говориться: " Не буди лихо, пока тихо":)
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

Sovok-59 писал(а): 07 сен 2021 18:38 В общем с 18 года нагрузка стоит, конечно лучше ее убрать чтобы быть безопасным для внуков :t:
Я бы пошел либо на энтекавире либо на тенофовир алафенамид фумарат. Если брать из Индии то первый стоит $200 (0.5мг доза), второй $240 цены на год.
Вот рекомендации когда начинать
Спасибо за быстрый ответ.
Хотел уточнить пару моментов:
1. энтековир 0.5 или 1.0 учитывая зефикс если вирусная нагрузка не обнаруживалась 2 года была ли мутация? Можно ли 0.5 или не рисковать и сразу 1.0?
2. энтековира побочка анафилоктоидная реакция. У меня был ранее анафилактический шок на простатилен (на белок животного происхождения) мне грозит на энтековире?
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

Анаболик писал(а): 07 сен 2021 19:23 Анатолий1956, Следует ещё учитывать семейный анамнез по онкологии, как среди родственников с этим делом?
Учитывая повышающуюся с возрастом вероятность развития этого самого нехорошего, я- за терапию.
Спасибо за ответ!
У моей мамы в 1985 году обнаружен геппатит В, обнаружили на ежегодной медкомиссии.
Прожила 22 года (карциома). Не будем о грустном жизнь продолжается.
Лишний раз это говорит о том, что надо подумать о ПВТ.
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

smilla писал(а): 07 сен 2021 21:00 Анатолий1956, добро пожаловать!
У вас с 2015-го года нагрузка стабильно в пятой степени, АЛТ в норме, остальные анализы в норме, фиброз Ф1. Цель вашей терапии, как я поняла, загнать нагрузку в ноль? Не такая уж это и большая нагрузка, чтобы о ней беспокоиться, учитывая все остальные вводные. На мой взгляд, вам терапия не нужна, у вас стабильно хорошее состояние организма. От добра добра не ищут, особенно в вашем возрасте. Мониторьте анализы, делайте регулярно УЗИ, вот и всё, что нужно.
Анатолий1956 писал(а): 07 сен 2021 16:59 В 84 году ответ: австралийский антиген не обнаружен
А как понимать это? Ничего не напутали? Через 26 лет после этого определили и антиген, и нагрузку в 4-ой степени? Что послужило толчком к реактивации при отсутствии антигена?
Спасибо что откликнулись!
smilla писал(а): 07 сен 2021 21:00 А как понимать это? Ничего не напутали? Через 26 лет после этого определили и антиген, и нагрузку в 4-ой степени? Что послужило толчком к реактивации при отсутствии антигена?
В 84 году (-) реакция на австралийский антиген в Боткино, возможно все таки терапия была в те далекие годы а потом все вернулось.
Хотел уточнить у вас:
1. Вирус мог ли проснуться из-за грязи в санатории Ессентуки? Грязь сильная, горячая (принимал 4 года в подряд - лечил хондроз) хотя лечащий врач в санатории никому не советует принимать грязь т.к. никто не знает что мы нагреем внутри. К сожалению я не послушал. В санаторий ездил из-за желчного пузыря. Правый бок болел годами - понятно что это была не печень но действовало на нервы. 4 поездки и забыл про боль в боку и по возможности стараюсь ездить в санаторий Ессентуки каждый год.

И по поводу ПВТ, я сам не рвусь на ПВТ надо взвесить все плюсы и минусы. Половина из тех гепотологов что я посетил за ПВТ не откладывая, другая половина советует не торопиться. И все они по своему правы.
Поэтому для меня в текущей ситуации важны мнения всех форумчан кто откликнется и ваше в том числе.
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

beachman писал(а): 08 сен 2021 09:40
Анатолий1956 писал(а): 07 сен 2021 16:59 Фиброскан - Ф1 (на данный момент)
интересует ваше мнение -необходима ли ПВТ в данный момент?
Если точно F1, я бы ПВТ пока не начинал бы. Как говориться: " Не буди лихо, пока тихо":)
Спасибо за ваше мнение!
В данном вопросе про ПВТ часть гепатологов делают ударение именно на возраст, даже не на вирусную нагрузку (до 6 степени можно наблюдать).
Поэтому до принятия решения о ПВТ для меня важны мнения знатоков.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 85591
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2032 раза
Поблагодарили: 9209 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Sovok-59 »

Анатолий1956 писал(а): 08 сен 2021 10:07 энтековир 0.5 или 1.0
Можно начать с 0.5, добавить успеете всегда.
На счет Зефикса я бы отменил. 🤷‍♂️
Анатолий1956 писал(а): 08 сен 2021 10:07 простатилен (на белок животного происхождения)
На простаты экстракт?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27673
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4834 раза
Поблагодарили: 10507 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение smilla »

Анатолий1956 писал(а): 08 сен 2021 10:29 Вирус мог ли проснуться из-за грязи в санатории Ессентуки?
При отсутствующем антигене? Сильно сомневаюсь. Да и сомневаюсь я, что у вас HBsAg был нулевой. Скорее всего или ошибка лаборатории Боткино, или тест был с низкой чувствительностью. То есть, например, нижняя граница чувствительности тест-системы 100 МЕ/мл, если количество антигена 90 МЕ/мл, то результат анализа будет "отрицательно". Сами грязи на область печени и нагревание могли послужить реактивации гепВ, такие вещи гепатитчикам делать нельзя.
Карцинома в семейном анамнезе - это серьезный аргумент за начало терапии. Но, на мой взгляд, за 65 лет вашей жизни и 42 года гепВ уже были бы какие-то звоночки. Видимо, ваша генетика не в маму. Я остаюсь при своём мнении по поводу начала вами пожизненной терапии, а решение, конечно же, за вами.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
beachman
Бывалый
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 10:36
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 581 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение beachman »

Анатолий1956 писал(а): 08 сен 2021 10:35 В данном вопросе про ПВТ часть гепатологов делают ударение именно на возраст.
Поэтому до принятия решения о ПВТ для меня важны мнения знатоков.
С таким возрастом пациентов мало и к сожалению даже бывалым знатокам в Вашей ситуации точно ответить сложно. Меня один гепатолог уверял, что якобы после 60-ти вирус геп В успокаивается и ПВТ не нужен. Так это или нет не знаю, но мне кажется что скорее c пациентами после 60-ти просто не хотят возиться :(
Но я лично на Вашем месте ПВТ пока не начинал бы ПВТ. Но надо внимательно следить за состоянием печени.
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

Sovok-59 писал(а): 08 сен 2021 10:51 Можно начать с 0.5, добавить успеете всегда.
На счет Зефикса я бы отменил.
Зеффикс я не принимаю,это было в 2011 году,значит энтекавир можно 0,5
Sovok-59 писал(а): 08 сен 2021 10:51 На простаты экстракт?
да,экстракт простаты,больше там ничего.
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

smilla писал(а): 08 сен 2021 11:07 Я остаюсь при своём мнении по поводу начала вами пожизненной терапии, а решение, конечно же, за вами.
спасибо за ответ,мой внутренний голос уже начал говорить,что пора.
Анатолий1956
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 июл 2021 10:26
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Гепатиту В 42 года. Пора лечиться?

Сообщение Анатолий1956 »

beachman писал(а): 08 сен 2021 12:01 Но я лично на Вашем месте ПВТ пока не начинал бы ПВТ. Но надо внимательно следить за состоянием печени.
Информация к размышлению,Вам спасибо.
Ответить