Какой генотип самый легкий для лечения?

Как понять результаты анализов. Как и чем лечить.
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Ответить
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 18:52 изначально я и писал о плюсовании
Так и пиши.
"Плюсование" какое отношение имеет к возвратам?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 18:59 гт3 то плюсует на 4-х неделях то на 8-ми неделях то минуса нет по окончании,то ВН с горем пополам снижается,и люди в раздумьях о продлении,то возврат.
Все это имеет место быть на любых генотипах. И к возратам не имеет никакого отношения. Поэтому не надо забивать людям головы "плюсованием". Оттого и нервничают, что начитаются про "тяжелый генотип", "обязательный ранний минус" и пр.
Ход терапии нельзя предсказать и соотнести с исходными данными по генотипу, ВН и пр. Это все индивидуально и ни от чего не зависит. Или, по крайней мере, еще не нашли.
Поэтому что-либо конкретно утверждать, да еще без и без цифр, невозможно.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Простой
Местный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 ноя 2021 17:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ЮФО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 148 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Простой »

Vitek,
Vitek писал(а): 08 фев 2022 20:35 Все это имеет место быть на любых генотипах. И к возратам не имеет никакого отношения.
повторяю тему возврата поднял ты вообще то.
Vitek писал(а): 08 фев 2022 20:35 Поэтому не надо забивать людям головы "плюсованием".
люди сами себе ее забивают,я им ничего не забивают.
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1 КПА,врвп 1-2 стадия,F4.УВО 3г.10мес.
Аватара пользователя
Простой
Местный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 ноя 2021 17:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ЮФО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 148 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Простой »

Vitek,
Vitek писал(а): 08 фев 2022 20:35 Ход терапии нельзя предсказать и соотнести с исходными данными по генотипу, ВН и пр. Это все индивидуально и ни от чего не зависит. Или, по крайней мере, еще не нашли.
рассскажи это врачу-гепатологу, к. м. н. Карпову Станиславу Юрьевичу.
Vitek писал(а): 08 фев 2022 20:35 Поэтому что-либо конкретно утверждать, да еще без и без цифр, невозможно.
а я утверждал и утверждаю что гт3 плюсует чаще чем гт2 о чем писал тут неоднократно.
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1 КПА,врвп 1-2 стадия,F4.УВО 3г.10мес.
Аватара пользователя
Простой
Местный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 ноя 2021 17:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ЮФО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 148 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Простой »

Vitek, вот тебе цифрыИзображение
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1 КПА,врвп 1-2 стадия,F4.УВО 3г.10мес.
Аватара пользователя
Простой
Местный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 ноя 2021 17:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ЮФО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 148 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Простой »

Vitek, Изображение
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1 КПА,врвп 1-2 стадия,F4.УВО 3г.10мес.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 20:49 рассскажи это врачу-гепатологу, к. м. н. Карпову Станиславу Юрьевичу.
Он где-то писал, что на каком-либо генотипе чаще или реже плюсуют? Он вообще про "плюсование" практически всегда пишет категорически.
Простой писал(а): 08 фев 2022 20:49 а я утверждал и утверждаю что гт3 плюсует чаще чем гт2 о чем писал тут неоднократно.
Пруфы?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 21:04 вот тебе цифры
Здесь только (общеизвестные) цифры и факты по эффективности лечения ГТ2. Где тут написано что-нибудь про более редкое или более частое "плюсование"?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Простой
Местный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 ноя 2021 17:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ЮФО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 148 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Простой »

Vitek, ты дурака то не включай и сам отлично знаешь что гт3 плюсует,любой кто гепсом интересуется знает за геморный гт3.То пля до возврата доипался про который сам же и написал,теперь про плюсование...еще раз пишу не включай дурака,сам все отлично знаешь ибо виснешь на форуме со времен брежнева.Весь пля сыр-бор в том что я написал что гт3 плюсует чаще чем гт2 ЭТО-ФАКТ,повторюсь ты это отлично знаешь но предпочитаешь умничать.
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1 КПА,врвп 1-2 стадия,F4.УВО 3г.10мес.
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 21:22ЭТО-ФАКТ
Простой, это далеко не факт. Не надо замыливать тему порожняком. Пруфы есть?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 21:22 отлично знаешь что гт3 плюсует,любой кто гепсом интересуется знает за геморный гт3
Любой генотип может плюсовать. Геморность ГТ3 не в этом.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Аватара пользователя
Простой
Местный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 20 ноя 2021 17:28
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: ЮФО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 148 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Простой »

Vitek,
Vitek писал(а): 08 фев 2022 21:28 это далеко не факт
это факт.
Vitek писал(а): 08 фев 2022 21:28 Не надо замыливать тему порожняком.
все по теме,"порожняка" тут нет,и не было.
Vitek писал(а): 08 фев 2022 21:28Пруфы есть?
какие тебе пруфы?гт3 это и есть пруф.Каждый кто хочет нароет инфу по гт3.Или тебе че каждый раз когда мне пишут в личку в вк и не только по поводу плюса на гт3 тебе присылать в качестве доказательства(пруфа)?Не мого ли чести?Не истери и не раздувай :b1: не делай из мухи кинг-конга.Не интересна переписка с человеком который знает все отлично но просит пруфы.Р.S -ГТ3 плюсует чаще чем ГТ2,это факт.Бывай :vic:
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1 КПА,врвп 1-2 стадия,F4.УВО 3г.10мес.
Аватара пользователя
aslav
Редактор Зима-Весна-Лето 2017-2018
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 03 окт 2017 10:39
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Украина
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3456 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение aslav »

Предлагаю взять для анализа форумную таблицу статистики. Довольно-таки обширный первичный материал. С некоторой погрешностью и он может стать статистически значимым.
открыть спойлерМоя терапия
HCV, 1b, F2
Старт 18.01.18 - Ledifos
Нагрузка в день старта 4.0х10^6 МЕ/мл 9.9х10^6 копий/мл
4 недели "-" (60 МЕ)
8 недель "-" (15 МЕ)
С 12.04.18 - Heterosofir Plus на 4 недели
Финиш 09.05.2018
УВО12
УВО24
Моя тема
Таблица статистики лечения
Форма для заполнения таблицы лечения
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

aslav, снял с языка, я ее только что просматривал: viewtopic.php?f=3&t=26873&start=45
Пролистал там пять-шесть сезонов, смотрел результаты на 4-6-8 неделях. Не увидел значительной разницы между ГТ1 и ГТ3 (точно не подсчитывал). С ГТ2 попалось только 5 человек, из них 2 с "плюсами" на 6-ой неделе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1965 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Какой генотип самый легкий для лечения?

Сообщение Vitek »

Простой писал(а): 08 фев 2022 21:53 Каждый кто хочет нароет инфу по гт3.Или тебе че каждый раз когда мне пишут в личку в вк и не только по поводу плюса на гт3 тебе присылать в качестве доказательства(пруфа)?Не мого ли чести?Не истери и не раздувай
По-моему, это ты истеришь и переходишь на личности.
Обычно в доказательство той или иной версии приводят данные в цифрах (уже писал выше). Субъективные ощущения могут быть ошибочными, в том числе и из-за ограниченности выборки. ГТ2 встречается нечасто и намного реже того же ГТ3. Приведу пример. Поиск на "желтом" выдал 4-х двоечников, двое из которых имели определяемую ВН в середине терапии. Математически это 50%. Можно смело утверждать, что никакой другой генотип не дает такой высокой доли. Тоже самое видно из форумной статистики "синего" (40% - см. пост выше). Если исходить из этого, получается ГТ2 - самый "плюсующий". Но, скорее всего, это не так, т.к. выборка по ГТ2 очень мала (их просто мало физически, и всего один "плюсующий" переворачивает картину с ног на голову).
Могу привести другой пример. В одно время со мной проходили лечение 6 человек: 5 с ГТ1 и 2 с ГТ3. Двое из пяти с ГТ1 плюсовали чуть ли не до самого конца, а оба троечника имели минусы. Но корректный вывод из этого сделать тоже нельзя - малая выборка.
Поэтому для анализа и нужны полные данные: доли по генотипам среди проходивших лечение, доли "плюсующих" для каждого генотипа; и необходима нормальная выборка.
Последний раз редактировалось Vitek 08 фев 2022 22:57, всего редактировалось 1 раз.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Ответить