Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Правила форума
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
Внимание! Всем, кто проходит терапию, нужно в профиле заполнить «анкету терапийщика», где следует указать свои данные по болезни. Для этого перейдите в свой профиль, заполните или отредактируйте поля профиля и нажмите «сохранить»
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Всем здравствуйте! От слова - ЗДОРОВЬЕ!
Моя ситуация не так часто встречается, но бывает.
Лечился я Велпанатом, 12 недель. В конце терапии был плюс. Лечение по советам врачей продолжать не стал - ждал минуса. Через месяц сдал анализы - АЛТ и АСТ опять взлетели и вирусная нагрузка тоже.
Лечился летом 2019г., затем дал эластометрию - F3.
Расстроился... До 2022г.
В феврале сдал анализы. АЛТ/АСТ - около 400/200, ну и сдал на устойчивость в инвитро.
На ногах снова начали появляться желтые пигментные пятна (криоглабулимический васкулит похоже). писал в минздрав о выделении "Мавирет" - вежливо послали. У самого на Мавирет денег просто нет..
Понял, что пора закупаться соф+вел+рибы на 24 недели.
Инфекциониста нормального нет.
Хочется узнать у общества (надеюсь, что на форуме не пару человек участвует):
1. Правильная-ли схема мною выбрана?
2. Какие побочки ждать в первую очередь от рибов.
3. Какого производителя рибов выбрать, может есть разной степени очистки?
4. Есть-ли смысл от самого велпатасвира, если при Y-93H терапевтический эффект снижается более, чем в 100 раз?
5. Поможет-ли добавление к схеме даклатасвира, к примеру в 2х-3х дозировке? (как вариант - соф 400мг. + вел100мг. +дак 200мг???), т.е снизить резистентность, увеличив дозировку NS5A, хотя бы до первого минуса - на старте ПВТ.
6. Имеет-ли смысл идти на голом софе+рибы, но добавив что-то в усиление? То есть то, к чему у меня нет резистентности, и стоит недорого?
7. И последний вопрос на данный момент - возможно-ли, если ну прям никак - продлить терапию? Например до 7 месяцев, года, добавив на край - пеги, или будет без смысла?
Прикрепляю что на данный момент:
Моя ситуация не так часто встречается, но бывает.
Лечился я Велпанатом, 12 недель. В конце терапии был плюс. Лечение по советам врачей продолжать не стал - ждал минуса. Через месяц сдал анализы - АЛТ и АСТ опять взлетели и вирусная нагрузка тоже.
Лечился летом 2019г., затем дал эластометрию - F3.
Расстроился... До 2022г.
В феврале сдал анализы. АЛТ/АСТ - около 400/200, ну и сдал на устойчивость в инвитро.
На ногах снова начали появляться желтые пигментные пятна (криоглабулимический васкулит похоже). писал в минздрав о выделении "Мавирет" - вежливо послали. У самого на Мавирет денег просто нет..
Понял, что пора закупаться соф+вел+рибы на 24 недели.
Инфекциониста нормального нет.
Хочется узнать у общества (надеюсь, что на форуме не пару человек участвует):
1. Правильная-ли схема мною выбрана?
2. Какие побочки ждать в первую очередь от рибов.
3. Какого производителя рибов выбрать, может есть разной степени очистки?
4. Есть-ли смысл от самого велпатасвира, если при Y-93H терапевтический эффект снижается более, чем в 100 раз?
5. Поможет-ли добавление к схеме даклатасвира, к примеру в 2х-3х дозировке? (как вариант - соф 400мг. + вел100мг. +дак 200мг???), т.е снизить резистентность, увеличив дозировку NS5A, хотя бы до первого минуса - на старте ПВТ.
6. Имеет-ли смысл идти на голом софе+рибы, но добавив что-то в усиление? То есть то, к чему у меня нет резистентности, и стоит недорого?
7. И последний вопрос на данный момент - возможно-ли, если ну прям никак - продлить терапию? Например до 7 месяцев, года, добавив на край - пеги, или будет без смысла?
Прикрепляю что на данный момент:
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27673
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4834 раза
- Поблагодарили: 10507 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Дмитрий1982,
Вел в этой схеме работать не будет, а соф+риб слишком слабая схема. При невозможности получить бесплатное перелечивание боюсь, что кроме соф+пег+риб ничего не остается. Но и это проблематично с вашими тромбоцитами. В принципе можно бы было зайти на терапию и с тромбами 82, но только, на мой взгляд, в сопровождении опытного врача. Попробуйте взять направление на консультацию в инфекционную больницу или где у вас лечат централизованно. Вы давно делали УЗИ брюшной полости? Выложите протокол, пожалуйста. Если делали более года назад, то сделайте еще и выложите.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
smilla, По поводу отсутствия работы велпатасвира с данной мутацией - можете ваше мнение чем-то подкрепить? Откуда данные?
Я к тому, что согласно таблице и данным(которые я сам не могу привести-не помню, где читал)- при y-93h - работа велпатасвира есть, но слабая и в связи с этим, в рекомендациях по перелечиванию есть схема именно соф+вел+рибы на 24 недели. Из тех же данных рекомендаций можно сделать вывод, что велпатасвир будет работать, но уже при ничтожном количестве вируса. Иными словами - для работы вела, имея y-93h, необходимо сначала практически полностью убить вирус(максимально снизить нагрузку--- способность к размножению).
Из вики:
Велпатасвир одновременно является ингибитором и субстратом[en] переносчика белков, Р-гликопротеина.
P.S. Тромбы не 82 - читайте анализ.
Я к тому, что согласно таблице и данным(которые я сам не могу привести-не помню, где читал)- при y-93h - работа велпатасвира есть, но слабая и в связи с этим, в рекомендациях по перелечиванию есть схема именно соф+вел+рибы на 24 недели. Из тех же данных рекомендаций можно сделать вывод, что велпатасвир будет работать, но уже при ничтожном количестве вируса. Иными словами - для работы вела, имея y-93h, необходимо сначала практически полностью убить вирус(максимально снизить нагрузку--- способность к размножению).
Из вики:
Велпатасвир одновременно является ингибитором и субстратом[en] переносчика белков, Р-гликопротеина.
P.S. Тромбы не 82 - читайте анализ.
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27673
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4834 раза
- Поблагодарили: 10507 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Я написала, что не будет работать, имея в виду, что не будет работать так, как необходимо. В какой-то мере, конечно же вел работать будет, но клинически не достаточно эффективно.Дмитрий1982 писал(а): ↑27 апр 2022 00:17 По поводу отсутствия работы велпатасвира с данной мутацией - можете ваше мнение чем-то подкрепить? Откуда данные?
Из рекомендаций ЕАСЛ 2018, что касается перелечивания с резистентностью
Пациентов без цирроза или с компенсированным (класс А Чайлд-Пью) циррозом, которые
потерпели неудачу терапии на основе ППД (ингибитор протеазы и / или NS5A-ингибитор),
следует лечить комбинации софосбувир, велпатасвир и воксилапревир в фиксированной
дозировке в течение 12 недель, в идеале, исходя в каждом случае из решения
многодисциплинарной группы, включающей опытных лечащих врачей и вирусологов (А1).
Пациенты без цирроза или с компенсированным циррозом (Класс A Чайлд-Пью), которые
потерпели неудачу после терапии на ППД (ингибитор протеазы и / или ингибитора NS5A)
и имели предикторы худшего ответа (прогрессирующее заболевание печени, несколько
курсов лечения на основе ППД, профиль с RAS NS5A) можно лечить комбинацией
софосбувир, глекапревир и пибрентасвир в фиксированной дозировке течение 12 недель
исходя в каждом случае из решения многодисциплинарной группы, включающей опытных
лечащих врачей и вирусологов (B2).
А сколько?
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
У вас, к сожалению старые данные.
Вот выдержка из рекомендаций на 2022г:
Пациентам с ХВГС (ГТ 1-6) без ЦП или с ЦП (компенсированным и декомпенсированным) после неэффективной ПВТ препаратами, ингибирующими NS5А: для перелечивания рекомендуется пангенотипная схема велпатасвир + софосбувир** 100/400 мг в комбинации с РБВ** (600 – 1200 мг/сут) в течение 24 недель;
Данные рекомендации находятся на официальном сайте минздрава Росси, в разделе - "Перелечивание".
Вот подтверждение: https://cr.minzdrav.gov.ru/schema/516_2
P.S. Относится ко всем: пожалуйста, если пишите ответы- проверьте актуальность. Если пишете, что вам "кажется", "наверное я так думаю" и тому подобное - помните, что для меня очень важна инфрмация, или логические заключения, а не просто рассуждения. Тему создал не в шутку, а чтобы с помощью ответов на данном форуме я смог перелечиться. Выше я написал, что по мнению врачей бросил терапию и ждал минуса (у моря погоды). К чему приводят мнения неумелых врачей - вы можете прочитать в моих анализах. Думающий инфекционист, вместо прекращения курса мог добавить рибы и продлить до 24 недель. Но... Прошу отнестись к моей теме серьезнее. Спасибо.
Вот выдержка из рекомендаций на 2022г:
Пациентам с ХВГС (ГТ 1-6) без ЦП или с ЦП (компенсированным и декомпенсированным) после неэффективной ПВТ препаратами, ингибирующими NS5А: для перелечивания рекомендуется пангенотипная схема велпатасвир + софосбувир** 100/400 мг в комбинации с РБВ** (600 – 1200 мг/сут) в течение 24 недель;
Данные рекомендации находятся на официальном сайте минздрава Росси, в разделе - "Перелечивание".
Вот подтверждение: https://cr.minzdrav.gov.ru/schema/516_2
P.S. Относится ко всем: пожалуйста, если пишите ответы- проверьте актуальность. Если пишете, что вам "кажется", "наверное я так думаю" и тому подобное - помните, что для меня очень важна инфрмация, или логические заключения, а не просто рассуждения. Тему создал не в шутку, а чтобы с помощью ответов на данном форуме я смог перелечиться. Выше я написал, что по мнению врачей бросил терапию и ждал минуса (у моря погоды). К чему приводят мнения неумелых врачей - вы можете прочитать в моих анализах. Думающий инфекционист, вместо прекращения курса мог добавить рибы и продлить до 24 недель. Но... Прошу отнестись к моей теме серьезнее. Спасибо.
- Костян40
- Бывалый
- Сообщения: 35732
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Новосибирск
- Благодарил (а): 4649 раз
- Поблагодарили: 4555 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Идеальным была бы схема Соф+Мавирет. Если потянете ее финансово- то можно и не рассуждать далее.
Так же схема с хорошим успехом для ГТ3 -
соф+пег+риб недель так на 16.
Но ещё интереснее было бы соф-вел-пег-риб на аналогичный срок.
ПС.если финансово ограничены, в плане Соф/Мавирет- то только приходиться изобретать "велосипед". и так или иначе добавку ввиде интерферона- не избежать.
ПСС. удачи вам, всё обязательно получится
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
- ирина1962
- Бывалый
- Сообщения: 21983
- Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F3
- Генотип: 1
- Город: Самара
- Благодарил (а): 4156 раз
- Поблагодарили: 6094 раза
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Дмитрий1982,
Считать рекомендации Минздрава России более современными и оптимальными просто смешно. Банально экономят деньги. Иначе придется выдавать Мавирет бесплатно. по моему́ скромному мнению.
Тебе же никто не запрещает использовать схему софвелрибы, хочется-пей. Но о том, что она неоптимальна тебе много раз писали и форумчане и врачи. Претензии кому потом предъявлять? Минздраву?
Ты хочешь полечиться или вылечиться? Ответь себе на этот вопрос и все станет ясно. Добивайся Мавирета.
Удачи!
Считать рекомендации Минздрава России более современными и оптимальными просто смешно. Банально экономят деньги. Иначе придется выдавать Мавирет бесплатно. по моему́ скромному мнению.
Тебе же никто не запрещает использовать схему софвелрибы, хочется-пей. Но о том, что она неоптимальна тебе много раз писали и форумчане и врачи. Претензии кому потом предъявлять? Минздраву?
Ты хочешь полечиться или вылечиться? Ответь себе на этот вопрос и все станет ясно. Добивайся Мавирета.
Удачи!
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
Моя тема
ПЦР
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
В ответ на мой запрос в минздрав, с аргументами в виде степени фиброза, совместно проживающих несовершеннолетних, которые могут заразиться - в мавирете отказали, ссылаясь что такая схема предназначена для ген.1b.
Что-то, кроме пегов может усилить эффект соф+вел?
Пусть в меньшей степени - я лучше терапию буду продлевать.
На мавирет денег нет. В минздраве с ним послан. Про него можно забыть.
Пеги врят-ли перенесу - есть проблемы с головой. Небольшие, но есть )
Что-то, кроме пегов может усилить эффект соф+вел?
Пусть в меньшей степени - я лучше терапию буду продлевать.
На мавирет денег нет. В минздраве с ним послан. Про него можно забыть.
Пеги врят-ли перенесу - есть проблемы с головой. Небольшие, но есть )
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 85542
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2031 раз
- Поблагодарили: 9209 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Добрый, smilla правильно указала что эксперименты не очень нужны.
Альгерон+соф+рибавирин максимум за 12 недель уберут эту гадость, у Вас также вес за 90кг?
Это все в пределах 25-35 т.р. в зависимости от веса.
Альгерон+соф+рибавирин максимум за 12 недель уберут эту гадость, у Вас также вес за 90кг?
Это все в пределах 25-35 т.р. в зависимости от веса.
Мои журналы
описание 2 терапий
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
-
- Бывалый
- Сообщения: 13349
- Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Мiнск, Беларусь
- Благодарил (а): 1975 раз
- Поблагодарили: 3319 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Дмитрий1982, привет и тут.Дмитрий1982 писал(а): ↑27 апр 2022 02:14 У вас, к сожалению старые данные.
Вот выдержка из рекомендаций на 2022г:
Это российские рекомендации, основанные на возможностях для лечения, исходя из реалий.
Схема для перелечивания софвелрибы 24 недели была ранее и в европейских протоколах, но потом ее убрали с появлением более эффективного софвелвокса, оставив примечание: "если рекомендованные схемы недоступны - используйте схемы из прошлых лет".
Т.е. схема софвелрибы 24 недели для перелечивания допустима, если нет возможности применить более эффективные современные схемы. Но вопрос в ее низкой эффективности при наличии мутации к велу - 50%.
Если судить по твоей теме на желтом, ты как будто ищешь поддержки в применении схемы софвелриб 24 недели для перелечивания, но эффективнее от этого она не станет, и способов ее улучшить нет, поэтому и решать только тебе самому. В пегорибовые времена люди шли на лечение при шансах 40% (другого лечения не было). В том числе и я, мне не повезло, но многие вылечились.
Если нет никакой возможности добыть Мавирет, то пробуй либо софвелрибы, либо софпегорибы. Эта схема тоже была ранее в рекомендациях, и есть успешные примеры ее применения для перелечивания. Исследований по поводу ее эффективности для твоего случая не видел, но если брать форумные примеры, то вроде намного выше 50%.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
- smilla
- Бывалый
- Сообщения: 27673
- Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
- Пол: ♀
- Гепатит: В
- Фиброз: F0
- Генотип: не определял(а)
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4834 раза
- Поблагодарили: 10507 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Это рабочие рекомендации, где очень подробно расписаны все нюансы лечения.
По вашей ссылке на рекомы Минздрава подходящая к вашему случаю будет вот эта цитата
Далее идет перечисление различных рекомендаций, но ни в одной из них не указан случай с RAS NS5A =1 или больше, хотя рекомендация выявить их перед перелечиванием есть. К этому документу есть много вопросов, но, как правильно заметила Ира, составлялся он, исходя из возможностей, а не необходимости. Да для вас это и не важно, т.к. всё равно новейшие схемы для вас по вашим словам не доступны.3.4 Перелечивание
В большинстве случаев (95-100%) применение ПППД приводит к УВО, однако в редких случаях достичь УВО не удается.
При неэффективности терапии ПППД рекомендуется использовать схему с другими препаратами, а также комбинацию из трех препаратов различного механизма действия (препаратом, ингибирующим NS3/NS4A + препаратом, ингибирующим NS5A + препаратом, ингибирующим NS5B) без РБВ** или с добавлением его. Если доступно исследование мутаций резистентности ВГС к различным ПППД, рекомендуется выполнить его для рационального подбора новой схемы [71-76,167,212].
Вам нужен думающий или строго выполняющий рекомы МЗ РФ, за которые вы так ратуете? Ваш врач не виноват, что в них написаноДмитрий1982 писал(а): ↑27 апр 2022 02:14 Думающий инфекционист, вместо прекращения курса мог добавить рибы и продлить до 24 недель.
В критериях же оценки качества медицинской помощи указывается, что на этапе ПВТ должно быть выполнено определение РНК вируса гепатита C (Hepatitis C virus) в крови методом ПЦР, качественное исследование исходно и через 12 недель после окончания терапии. Всё.Не рекомендуется определение РНК во время ПВТ для оценки ее эффективности.
Комментарий: закономерности между скоростью элиминации ВГС во время ПВТ и вероятностью УВО нет, в связи с чем необходимости в контроле РНК ВГС во время лечения нет.
Всем пациентам, получившим курс ПВТ ХВГС, рекомендуется определение РНК ВГС через 12 недель после окончания ПВТ для оценки ее эффективности (УВО12)
Вам тут пишут, советуют именно думающие люди, не ограниченные обязанностью выполнять рекомендации Минздрава, а решение принимать конечно же вам. Удачи.
P.S. Надеюсь, что не вышла за рамки ваших требований к ответам.
-
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 янв 2022 17:42
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Генотип: 3
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Вот это уже что-то дельное.
Ну, если на 2-х форумах мне пишут одно и тоже:
СОФ+ВЕЛ+РИБЫ х 24нед., или СОФ+ПЕГ+РИБ х 12 недель. Придется выбирать из этих двух)
Спасибо, что в итоге помогли определиться.
P.S. Конечно сильно переживаю, поскольку неудачно пролечился и поймал мутации... Поэтому на всякий случай и создал здесь похожую тему.
Теперь будут переживания еще и по заказу лекарств... Ведь все знают о нестабильности в последнее время.
Подскажите, сейчас реально из Индии заказать? Долго везут?
- Sovok-59
- Гуру
- Сообщения: 85542
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
- Пол: ♂
- Гепатит: С ушел в минус
- Фиброз: F1
- Генотип: 1
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 2031 раз
- Поблагодарили: 9209 раз
Лечение Ген3 с мутацией Y-93H
Не забудьте предварительно сдать анализы на АНА, АМА, Т4 свободный, ТТГ, АТ к ТПО.
Тут надо очень внимательно..
Мои журналы
описание 2 терапий