Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Истории нашего лечения и выздоровления
samantal
Бывалый
Сообщения: 7704
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение samantal »

Jorje, врачи, это отдельная тема. Когда появились эти препы для подавления днк, выдавались они бесплатно к тому же, так знаете сколько людей они посадили на ПВТ, кому она и близко не была показана. Там в инструкции указывалось лечение на год, вот через год отменяли потом. А потом такой рост нагрузки был... иногда может получиться так, что на прежний препарат уже не зайдешь. Поэтому и пишут про энтекавир, а тенофовир на запас. Их всего 2 препа то. Прием препа скорее всего пожизненный будет, если медицина не выдаст, что то новое. Поэтому надо грамотно подойти к этому вопросу.
У меня тоже сыну в 2011г поставили диагноз. Тоже в шоке были. Ничего женился, у меня две внучки уже. Надо это принять и все, другого все равно нет.
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Анаболик »

Jorje, Врачи разные бывают, но как я понял, они в неоднозначных ситуациях обычно предпочитают перестраховаться и назначить лечение.
Я в принципе с ними согласен, лучше начать терапию слишком рано,чем слишком поздно. Современные противовирусные препараты довольно таки безопасны и малопобочны.
А вам бы посоветовал изучить тему поподробнее, болячка эта скорее всего очень надолго и слепо следовать указаниям доктора чревато, надо и самому разбираться в вопросе.
Хотя бы изучите рекомендации EASL 2017 по лечению HBV, там в принципе ответы на почти все вопросы есть.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
samantal
Бывалый
Сообщения: 7704
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение samantal »

Jorje, а на русмедсервере побывали? Алхазову написали? Это инфекционист, на форуме ему доверяют. Но анализ досдайте, это важный анализ , результат получите как, пишите ему. К его мнению прислушиваются. Задайте все вопросы свои. Только почитайте, как с ним общаются.
Jorje
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 мар 2023 18:22
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Jorje »

Анаболик,
Анаболик писал(а): 10 мар 2023 13:12 изучите рекомендации EASL 2017
Уже прочитал. Тоже видел рекомендации, но эта двоякость (нужна ПВТ или нет) и разновекторные мнения напрягают. Если бы касалось меня, не так сильно бы заморачивался. Дочка держится, но я понимаю, какой это для неё шок.
Jorje
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 мар 2023 18:22
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Jorje »

samantal, Да, посмотрел. Сейчас сделает анализы, тогда и к нему обратимся
samantal
Бывалый
Сообщения: 7704
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение samantal »

Jorje писал(а): 10 мар 2023 13:26 Если бы касалось меня, не так сильно бы заморачивался. Дочка держится, но я понимаю, какой это для неё шок.
Как я вас понимаю. В 2011г у нас случайно обнаружился геп В у сына, 25 лет было. То, что был шок, значит не сказать ничего. Слышать его слова, что похоже он не жилец , было мне очень больно. Девушка его не оставила, поженились. Знаем об этом в 4-ом, мы родители и они. Постепенно все успокоитесь. Это не онкология. Жить можно счастливо, правильно Анаболик пишит. Вот 22 года, вроде уже в роддомах в то время вакцинировали?
Анаболик
Бывалый
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 02 ноя 2017 15:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: D
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 616 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Анаболик »

Jorje, Членов семьи/совместно проживающих обязательно тоже надо проверить и по показаниям вакцинировать.
Анализы HBsAg качественный, anti-HBs и anti-HBcor total. В Инвитро коды 73, 75 и 78.
Ноябрь 2017 ПЦР ДНК 4.17Х10^6 ME/ml, Алт 52, HBsAg кол.1002МЕ/ml, F-1
Старт пвт 08.12.2017, Entecavir 0,5
Спустя 3 месяца и по сей день ДНК ПЦР стабильно не обнаружено, трансы стабильно в норме.
HBsAg количество: 12.2018-1010ме, 12.2019-864ме, 12.2020-763ме
Jorje
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 мар 2023 18:22
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Jorje »

samantal, Я не помню, да и не знал, если честно. Дочка говорит, что делали прививку. Читал, что возможны такие варианты, да и Vitek об этом говорил на желтом форуме, вроде
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Vitek »

Jorje писал(а): 10 мар 2023 12:44 а почему тогда и врачи не следуют этим рекомендациям, а сразу рекомендуют ПВТ?
В данном случае рекомендация - 50/50, т е. можно начинать терапию, а можно и не начинать.
Jorje писал(а): 10 мар 2023 12:44 Или это зависит от квалификации и информированности каждого отдельно взятого доктора?
В целом - не без этого.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Jorje
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 мар 2023 18:22
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Jorje »

Vitek,
Vitek писал(а): 10 мар 2023 16:06 В данном случае рекомендация - 50/50
В такой ситуации меньше всего хочется монетку кидать. Но, к сожалению, наверное придётся
Vitek
Бывалый
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 19 мар 2018 18:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Мiнск, Беларусь
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Vitek »

Jorje писал(а): 10 мар 2023 16:28 В такой ситуации меньше всего хочется монетку кидать. Но, к сожалению, наверное придётся
Сначала - все недостающие анализы, далее - по результатам.

Ситуации, когда основные данные по течению гепВ не дают однозначного ответа, нужно ли начинать терапию, нередки. Поскольку она является практически пожизненной (хотя сама по себе не так уж и страшна), её начало стараются отложить, если это возможно. В первую очередь смотрят на прогрессирование фиброза, потом - на уровень АЛТ, поскольку именно эти два показателя являются, соответственно, результатом и признаком негативного влияния гепВ на печень. Если поражение печени сильное (цирроз), то ПВТ - без вариантов. Если поражение печени продвинутое (F2), то в этом случае терапия показана, если повышен АЛТ и/или высокая вирусная нагрузка (ВН>2000 МЕ/мл). Также терапия показана и в случае, если уровень АЛТ выше 2-х норм и ВН>20000, вне зависимости от степени фиброза печени. А вот при одной только высокой вирусной нагрузке при отсутствии фиброза и высокой ВН терапия может назначаться, с учетом других факторов - например, внепеченочных проявлений, плохой наследственности и др. (заразность для окружающих сюда не относится, т.к. на физическое здоровье больного это никак не влияет). Вероятно, "третье место" высокой ВН в тройке значимых факторов обусловлено тем, что сам по себе вирус печень не разрушает (наоборот, он "кровно заинтересован" в её целостности и сохранности, т. к. только в ней он может реплицироваться). Печень же разрушается из-за действия иммунной системы, которая, пытаясь уничтожить вирус, разрушает и место его "обитания". Иммунка может вообще не реагировать на вирус, как бы "не замечая" его наличие (даже в больших количествах), а может и активничать (даже при небольшой ВН) - в таком случае это может привести к серьезному поражению печени.
Это все - в качестве небольшого ликбеза по "теории". Из практического - ВН может самопроизвольно изменяться. Возможно, не помешает помониторить ее некоторое время, а не принимать решение на основании однократного результата анализа, да еще в отсутствие фиброза и при нормальном АЛТ. Начать терапию несложно в любой момент.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 2018, Софослед, 12 недель, УВО12/24
Jorje
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 мар 2023 18:22
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Jorje »

Здравствуйте. Пришли очередные результаты:
HBeAg - положит.
anti-HBe - отрицат.
Пересдала теперь в инвитро Вирус гепатита В (кол.) ДНК - >10^8 ME/мл.
Дочка чуть успокоилась, перелопатила много инфы, да и я могу гепатологом идти работать))). Приняли решение уйти в наблюдение и контроль.
Записалась к врачу, послушаем, что скажем с обновлённой инфой (хотя вангую, ПВТ))
Ваше мнение, господа "бывалые"? Рискуем или логика диктует?)

А, да, Д нет, слава фиг знает кому)
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 21757
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 6029 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение ирина1962 »

Jorje,
Ну вот и хорошая новость! :t: Про гепD
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Jorje
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09 мар 2023 18:22
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение Jorje »

ирина1962, Ну если бы ещё и это)))
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 21757
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4112 раз
Поблагодарили: 6029 раз

Гепатит В. Нужна ли ПВТ?

Сообщение ирина1962 »

Jorje,
Сделай подпись для удобства общения.
Личный раздел,профиль, подпись
Напиши когда обнаружили гепВ.
Основные анализы . Нагрузку, АЛТ. И сегодняшние.
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Ответить