Лечение цирроза стволовыми клетками

ANP · Сообщение **ANP** » 07 фев 2018 12:43

Был я в Новосибирске два раза : в 2013 и 2014 году. Прошел курс лечения и подсадку ст.клеток. Цирроз у меня уже лет 20. Официально диагноз "сформированный цирроз" поставили в 2000 году, но первое УЗИ в 1998 уже показывало большое увеличение селезенки/печени и расширение портальной вены. Когда был в 2006 году в Москве на операции по поводу портальной гипертензии, там уже применяли стволовые клетки, я это видел своими глазами. Но там клетки были не свои собственные, как в Новосибе.

dimitron · Сообщение **dimitron** » 24 мар 2018 16:55

ANP писал(а): ↑07 фев 2018 12:43Был я в Новосибирске два раза : в 2013 и 2014 году. Прошел курс лечения и подсадку ст.клеток. Цирроз у меня уже лет 20.

и какой был ли смысл этого лечения , в чем вы получили медицинскую помощь и как ваше состояние здоровья улучшилось после лечения?

ANP · Сообщение **ANP** » 25 мар 2018 09:41

dimitron писал(а): ↑24 мар 2018 16:55как ваше состояние здоровья улучшилось после лечения?

Стало получше, но то что уже не молод(скоро 59) и есть ещё проблемы со здоровьем, то в полной мере почувствовать себя здоровым не получается. А, конкретно, по печени: стал меньше уставать, кровоточивость десен прошла, нет сосудистых звездочек, ладони не красные. Анализы конечно не в норме, но и не пугающие. ВРВП с 5 мм снизились до 4 мм. В общем жить можно.

крот · Сообщение **крот** » 25 мар 2018 10:16

ANP, добрый день. По новосибирской клинике. Как я понимаю вам стало лучше после лечения стволовыми клетками?

ANP · Сообщение **ANP** » 25 мар 2018 10:31

крот, Два года подряд 2013 и 2014 лечился там по 21 дню. В 2013 сами клетки ещё были бесплатно. С 2014 года уже платно. Само лечение (капельницы, уколы) и куча обследований стоит дорого. Клеточная терапия дешевле чем общее лечение. В клинике достаточно комфортно, персонал очень хороший.Со мной там лечились и от гепатита В и С. И от вирусных циррозов.

крот · Сообщение **крот** » 25 мар 2018 13:32

ANP, напиши телефон в личку если можно? Я с Бузулука я уже писал тебе в личку.

ANP · Сообщение **ANP** » 25 мар 2018 17:33

крот, Написал тел. в личку.

Evgeniy · Сообщение **Evgeniy** » 26 мар 2018 14:07

ANP писал(а): ↑25 мар 2018 10:31 крот, В клинике достаточно комфортно, персонал очень хороший.Со мной там лечились и от гепатита В и С. И от вирусных циррозов.

Фуфлоклиника. Как там лечат гепатит, я уже писал выше(3 стр).
Также видимо и с циррозами...
Несите ваши денежки-мы с вами будем вежливы

ANP · Сообщение **ANP** » 26 мар 2018 17:17

Evgeniy писал(а): ↑26 мар 2018 14:07Фуфлоклиника. Как там лечат гепатит, я уже писал выше(3 стр).
Также видимо и с циррозами...
Несите ваши денежки-мы с вами будем вежливы

Что же там ваших местных много, причем не глупые люди.Также приезжают со всей России и СНГ и по не одному разу. Я уже как-то писал о том, что мне сказал один гепатолог: " Если,например, язва у всех примерно протекает одинаково, то цирроз у каждого свой." Ваши же земляки мне рассказывали о том, что их друзьям и знакомым после лечения стало лучше. Мне точно стало лучше. В Челябинске профессор Пышкин один из первых начал применение стволовых клеток, я был у него на консультации, результаты у него хорошие. В Москве в 2006 году мне делали операцию по коррекции портальной гипертензии, делал профессор РАМН, который участвовал в первой пересадки печени в нашей стране. Уже тогда в этой больнице подсаживали стволовые клетки, правда эмбриональные. Я разговаривал с людьми,которые повторно приехали на эту процедуру, результат их устраивал. Спрашивал у профессоров РАМН о ст.клетках - ответ был положительный. Конечно если уже класс С, то клетки вряд ли принесут ощутимый результат, а в незапущенных случаях реально могут продлить жизнь. Вообще такие обвинения- как "фуфлоклинника" делать не следует, может у кого-то это последняя надежда. В Москве такая процедура знааачительно дороже.

dimitron · Сообщение **dimitron** » 26 мар 2018 19:54

Извините, что так не скромно и может резко тут все пишут. Просто мне вот тоже не понятно, чем это отличается от бесплатной больницы с капельницей (раствор Рингера + сам можешь принести что то лучше именно для печени) + витамины внутривенно, диета мочегонные , ферменты, и снижение давления.
Недоверие возникает потому что не понятен научно обоснованный и испытанный клиническими исследованиями способ лечения. Что именно и как конкретно влияет на функции печени. Цироз невозможно обратить но можно остановить полностью и жить на остатках печени. Дело в том что даже если ничего не есть и пить запрещённого печень при циррозе сама себя уже разрушает (растет рубцовая ткань). Живые гепациты в ужасе от гибели рядом стоящих начинают клонировать и им становиться мало места. Размер печени ограничен и в итоге все погибают . Но можно остановить их как гибель так и образование новых

ANP · Сообщение **ANP** » 26 мар 2018 21:43

dimitron писал(а): ↑26 мар 2018 19:54Цироз невозможно обратить но можно остановить

В 2000 году, когда уже мне был официально поставлен диагноз сформированный цирроз, с ВРВП , с увеличенной селезенкой , тромбоцито и лейкоцитопенией. Я был на консультации у местного гепатолога с ученой степенью, он всю жизнь занимается проблемами печени. Я спросил у него: скажите честно, сколько мне осталось жить? Он ответил: лет 20. В 2002 году в наш город приезжала очень известный гепатолог профессор - читать лекции нашим врачам и они договорились,что бы она меня осмотрела. Она очень долго меня осматривала, особенно долго пальпировала печень, наверное более 5 минут, я также задал ей подобный вопрос. Она ответила, что серьезные проблемы у меня начнутся лет через 15(т.е .в 2017году) Думаю, что они называли максимальные сроки. И скорее всего их прогнозы сбылись бы, но благодаря клеточной терапии эти сроки отдалились.

ANP · Сообщение **ANP** » 26 мар 2018 22:12

dimitron писал(а): ↑26 мар 2018 19:54чем это отличается от бесплатной больницы

Хорошо. Приведу пример, который я наблюдал своими глазами. В 2006 году в Москве в палате, где я лежал появился пожилой мужик, диагноз цирроз ему поставили 19 лет назад, причем первые 15 лет болезни он продолжал бухать. Это был не просто крупный мужчина,а просто гигант. Несмотря на практически разрушенную печень, невероятную гинекомастию(сиськи,как у мадам Грицацуевой) тело его оставалось мощным, с толстыми руками и ногами. Энцефалопатия его была ужасной, он практически ничего не соображал и его побаивались и врачи и пациенты. При таком жутком состоянии печени у него не было асцита и ВРВП. (это ещё раз доказывает, что все циррозы разные). Так вот, после применения к нему эмбриональных стволовых клеток при выписке он прощался с нами как совершенно нормальный человек, от жуткой энцефалопатии не осталось и следа.

smilla · Сообщение **smilla** » 26 мар 2018 23:09

dimitron писал(а): ↑26 мар 2018 19:54 Дело в том что даже если ничего не есть и пить запрещённого печень при циррозе сама себя уже разрушает (растет рубцовая ткань). Живые гепациты в ужасе от гибели рядом стоящих начинают клонировать и им становиться мало места. Размер печени ограничен и в итоге все погибают .

Мдаааа...

рысь · Сообщение **рысь** » 27 мар 2018 10:23

dimitron писал(а): ↑26 мар 2018 19:54Просто мне вот тоже не понятно, чем это отличается от бесплатной больницы с капельницей (раствор Рингера + сам можешь принести что то лучше именно для печени) + витамины внутривенно, диета мочегонные , ферменты, и снижение давления.

я не согласна,категорически.не надо сравнивать несравнимое.за свою болезнь ,о которой узнала в 2011году,я побывала много где иплатно и бесплатно и хочу сказать,что бесплатные клиники на одно лицо,разница лишь в состоянии самой больницы и кормежки.в сеченке,г.москва,палаты хорошие,чисто,уютно,кормят хорошо,специалисы хорошие.во владивостоке состояние больниц ужасное,кормежка терпимая,специалисты может и не плохие...но снабжение лекарствами и лечение одинаковое,что не могу сказать о клинике иммунопаталогии новосибирска.да,дорого.мне капали геп мерц,полиоксидоний,много еще чего,я уже и не помню.обследование полное,с учетом жалоб и возраста.хочу в новосиб,но это сейчас для меня оч. дорого,а ложиться в бесплатную больничку не вижу смысла.сделают 10уколов гептрала и досвидос.хорошо если этот же гепрал прокапают.я как то просила сделать капельно,так зав. сказала гептрал в отделении только вводят струйно.
На моей страничке я выкладывала свои лечения в разных клиниках,можно сравнить.
А именно лечение самого гепатита и лечение цирроза -в клинике это разные вещи,как бы странно это не звучало.

Evgeniy · Сообщение **Evgeniy** » 27 мар 2018 12:39

ANP писал(а): ↑26 мар 2018 21:43В 2000 году, когда уже мне был официально поставлен диагноз сформированный цирроз, с ВРВП , с увеличенной селезенкой , тромбоцито и лейкоцитопенией. Я был на консультации у местного гепатолога с ученой степенью, он всю жизнь занимается проблемами печени. Я спросил у него: скажите честно, сколько мне осталось жить? Он ответил: лет 20. В 2002 году в наш город приезжала очень известный гепатолог профессор - читать лекции нашим врачам и они договорились,что бы она меня осмотрела. Она очень долго меня осматривала, особенно долго пальпировала печень, наверное более 5 минут, я также задал ей подобный вопрос. Она ответила, что серьезные проблемы у меня начнутся лет через 15(т.е .в 2017году) Думаю, что они называли максимальные сроки. И скорее всего их прогнозы сбылись бы, но благодаря клеточной терапии эти сроки отдалились.

В 1997г когда мне поставили диагноз, мне врачи сказали что 2 года осталось жить. Так как печень была уже меньше нормальных размеров, а это гораздо хуже, чем ее увеличение.
Терапия стволовыми, я тоже тогда интересовался этим способом лечения. Они тогда базировались правда в другом месте.
Но ни один нормальный врач в городе в то время, да и сейчас тоже, никто не советовал мне эту терапию. А уж по врачам я походил в городе и знаю кому можно доверять в плане профпригодности, а кому нет.

Столько у нас в городе разводилова в больницах и клиниках. Гипертермией лечат - онкологию, гепС

Различными приборами пытаются лечить онкологию (народ табуном идет)
Год назад местный инфекционист пытался протолкнуть женщину на "терапию" от гепС в клинику иммунологии за 260 тр, за счет средств завода, на котором она работала. Я ее кое как уговорил, не делать этого и заказать леки с Индии. Пролечилась соф даком, сейчас довольна. А тогда врач ей втюхивала , что дженерики - зло, а вот терапия от гепатитаС в этой клинике

Видимо ей бонусы хорошие с этой клиники отстегивали

ANP писал(а): ↑26 мар 2018 22:12 Энцефалопатия его была ужасной, он практически ничего не соображал и его побаивались и врачи и пациенты. При таком жутком состоянии печени у него не было асцита и ВРВП. (это ещё раз доказывает, что все циррозы разные). Так вот, после применения к нему эмбриональных стволовых клеток при выписке он прощался с нами как совершенно нормальный человек, от жуткой энцефалопатии не осталось и следа.

На этом форуме Сибиряк 76, у него перед пересадкой печени была выраженная энцефалопатия, он к примеру терялся и не осознавал где он находится. Так пару пакетов гепамерца (он всегда возил его с собой) и 10-20 мин времени восстанавливали его, без всяких стволовых клеток.
Ему кстати в центре трансплантации тогда тоже не рекомендовали стволовые, как и мне.

Гепатит форум