Хорошие новости... и не только

[Alexjey]

а пег.интерферон в моно терапии разве не роняет Hbsag? или там эффект менее выраженный?

[kriosan]

Как я понимаю нет. А 30% в комбинации мирклюдекс + пеги достигают неопределяемого уровня hbsag.
Появляется ли antihbsag информации пока не вижу...

Вот таких результатов, на данный момент ни одно лекарство не достигает...

Хотелось бы, чтобы ответ был бы у 99%, и лекарство в виде таблеточек)

Мирклюдекс хранится в ампулах при температуре не выше -5. Какая будет цена за укол??? Тыщ 100?(

[kargyraa]

А 30% в комбинации мирклюдекс + пеги достигают неопределяемого уровня hbsag.

Там выборка совершенно нерепрезентативная:

• в группе 48 недель Мир (2 мг/сутки) + пэги потеря HBsAg наблюдалась у 4/15;
• в группе 48 недель Мир (5 мг/сутки) + пэги - 0/15.

Раз эффективность Мира резко снижается при повышении дозировки, то либо у Мира с пэгами антагонизм, что вряд ли, либо грубый дефект в выборке пациентов. Для того и нужна III фаза КИ с более репрезентативной выборкой, чтобы устранить "ошибки измерений".
Впрочем, я ничуть не сомневаюсь, что резиденты Сколково протащат Мир в ГРЛС и как терапию ВГВ-моноинфекции, и в госзакупки это пойдёт. А уж врачи сумеют нужное число чисто Бешников запугать нюками и склонить на 48 недель мир-пэгового трэша.

Вот таких результатов, на данный момент ни одно лекарство не достигает...

Каких таких: потерю HBsAg у 0 из 15 в группе 48 недель Мир (5 мг/сутки) + пэги?
Вообще-то, всё очень похоже на то, что в КИ по Мирклюдексу в достигшую аномальных результатов подгруппу Мир (2 мг/сутки) + пэги набирали с острым гепатитом Б.
Думаю, регистрационные КИ в международном формате, с набором пациентов не только в ангажированных разработчиком РФ и Германии, но и в нейтрально-враждебных (помним о лонафарнибе) Штатах не подтвердят шального 30%-ного результата по клиренсу HBsAg. Не говоря о том, что разработчики предоставили данные только на конец терапии, но не по УВО24.

Чтоб Вы понимали, в фальсификации КИ за счёт набора лиц с острым гепатитом Б обвиняют не только Гепатеру, но и Replicor.
Как бы то ни было, уже понятно, что Мирклюдекс будет полезен дельтникам, особенно в сочетании с лонафарнибом. Но натянуть это на чисто Бешников - это натянуть сову на глобус.
Как легко создать нездоровую сенсацию! Эти более чем скромные результаты КИ Мирклюдекса пылятся с весенней конференции EASL2018, за полгода никого особо не заинтересовав, но стоило паре российских СМИ опубликовать инфу, что US FDA присвоила этому статус прорывной терапии, как пошёл ажиотаж!

Мирклюдекс хранится в ампулах при температуре не выше -5.

Ампулы вводят под кожу в замороженном виде? Прям кубы льда загоняют в тело?
Стандартная температура хранения ампул - от +2 до +8 градусов: температура холодильника. Причём замораживать как раз нельзя - испортите препарат.

kriosan, любите Вы любую новость по разработке ВГВ-теры превознести до небес: вспоминается, как Вы инаригивир превозносите.
Как-то критичнее надо относиться к медийным вбросам.

[kriosan]

Да не то, чтобы люблю) Я каждый день мониторю новости, и видимо верю всему, что пишут...
Прост так хочется лекарства)

Ваша версия очень реалистична, мне самому показались странными результаты по кагортам 2 и 5мг мирклюдекса. Странно, что с повышением дозировки падает эффективность.

Но с другой стороны, почему бы им не поступить умнее/хитрее, и не запихнуть пациентов с острым HBV в кагорту 5мг?

На счёт -5 тупанул) Но фотке увидел этикетку ампулы)

[kriosan]

Я бы ещё предположил (это оптимистический взгляд), что в случае потери hbsag у 4х из 15ти в кагорте 2мг, имела место какая-то стимуляция иммунной системы.

Как я понимаю, а я дилетант, HBV надо именно переболеть. Если его заткнуть нуками (как и возможно 5 мг Мира), то вирус просто заткнется и будет молчать в печени очень долго. Для иммунного ответа нужна какая-то определенная активность вируса (это мои личные мысли)

[Анаболик]

http://www.bionox.ru/gepatit01.html Оказывается, панацею нашли ещё 30 лет назад,задолго до всяких Сколково)

[kargyraa]

http://www.bionox.ru/gepatit01.html Оказывается, панацею нашли ещё 30 лет назад,задолго до всяких Сколково)

И не говорите. Оказывается, Стивена Хокинга можно было бы излечить от бокового амиотрофического склероза телбивудином.

[kargyraa]

Вообще-то, всё очень похоже на то, что в КИ по Мирклюдексу в достигшую аномальных результатов подгруппу Мир (2 мг/сутки) + пэги набирали с острым гепатитом Б.

Ваша версия очень реалистична, мне самому показались странными результаты по кагортам 2 и 5мг мирклюдекса. Странно, что с повышением дозировки падает эффективность.
Но с другой стороны, почему бы им не поступить умнее/хитрее, и не запихнуть пациентов с острым HBV в кагорту 5мг?

Насколько я представляю, когорту 5 мг набирали после когорты 2 мг: дозировки всегда исследуют по-нарастающей. Возможно, результаты в когорте 2 мг показались регулятору слишком подозрительными, и был осуществлён более строгий контроль за набором в когорту 5 мг. А как было на самом деле, нам не скажут.

[kriosan]

Что-то хвалёный Inarigivir от Spring Bank разочаровывает.

Обещали инфу по результатам последней кагорты в 200мг фазы 2а до конца года.

Осталась неделя, а они молчат...

[Silence]

Раз не пишут splingbankpharma ничего, значит писать нечего, только инвесторов отпугивать, вон у ArrowHead получилось в среднем на 1,8log(98%) снизить HBsAg, писали на каждой конференции и выступлении, потому что действительно прорывная технология, все таки таких результатов без комбинации с другими препаратами никто до этого не показывали и при этом все отреагировали (HBeAg-+, на лечении, не лечившиеся).

[Редиска]

В 2019 году будут проведены клинические испытания новых препаратов для лечения гепатита В

[kriosan]

Интересно, сколько будут стоить примерно 3 укола aro-hbv. Курс, который снижает hbsag почти к нулю

[kargyraa]

Интересно, сколько будут стоить примерно 3 укола aro-hbv. Курс, который снижает hbsag почти к нулю

ARO-HBV - довольно слабый препарат: за три укола роняет HBsAg у HBeAg-негативных, в среднем, лишь в 60 раз, причём у некоторых из испытуемых - вообще лишь в 20 раз. Гарантированное снижение HBsAg за три ежемесячных инъекции ARO-HBV в 20 раз - это, по-Вашему, "снижение HBsAg почти к нулю"? Правда, у ARO-HBV есть фора примерно в 2 года перед конкурирующей РНК-терапией следующего поколения AB-729, которая на порядок сильнее, но не факт, что ради двух лет актуальности на рынке этот ARO-HBV будут тащить к регистрации, поскольку ARO-HBV не предназначен для монотерапии, а с компонентами-напарниками для схемы функционального излечения тоже есть проблемы.
Так, декларировалось желание Janssen тестить схему ARO-HBV + инаригивир + JNJ379, но JNJ379 - очень слабый ингибитор капсидного белка (он бессмыслен, поскольку нюки гораздо сильнее), а инаригивир вирусологически аналогичен интерферонам: как уже отмечалось на форуме, пресс-релизы по инаригивиру с каждым разом всё скромнее и скромнее.
Через два года во II фазу КИ должен перейти самый мощный на сегодня ингибитор капсидного белка ABI-H3733, in vitro уделывающий любые нюки, и к тому моменту будут доступны для совместного с ним тестирования в комбосхемах РНК-препараты нового поколения типа AB-729 и DCR-HBVS.
Надысь фирма Майкла "софосбувир" Софии Arbutus закрыла проект с РНК-препаратом ARB-1467 за бесперспективностью, сделав ставку на РНК-препарат нового поколения AB-729. А ведь ARB-1467 - препарат того же класса и того же поколения, что и ARO-HBV: просто у Arbutus был план Б, а у Arrowhead после провалов ARC-520 и ARC-521 других запасных планов по РНК-терапии гепатита Б нет.
Конечно, уже можно услышать, что раз Janssen обратила внимание на ARO-HBV, значит, им виден серьёзный потенциал разработки, однако сколько мы уже видели провальных разработок под зонтиком фармгигантов. Та же Janssen отметилась на рынке ВГС-терапии кратковременным успехом телапревира и полным провалом схемы AL-335/одаласвир/симепервир. Даже у Gilead внушительный список недавних провалов:


В общем, наличие у экспериментального препарата крупного спонсора для разработки не гарантия успеха. Большая фарма забюрократизирована и подвержена тем же порокам, что и госструктуры - кумовству и взяточничеству. В Совете директоров далеко не все - профи в фармакологии, а уж рядовые инвесторы и подавно. При этом многочисленные ошибки инвестирования в разработку большая фарма с лихвой компенсирует непомерными ценами на единичные успешные препараты. Кроме того, даже сейчас большой фарме иногда удаётся проталкивать через US FDA фуфломицины, причём по серьёзнейшим нозологиям: пембролизумаб для ГЦК, оларатумаб для саркомы мягких тканей, обетихолевую кислоту по НАСГ... US FDA зарегистрировала пембролизумаб и оларатумаб для указанных выше показаний на основании результатов II фазы КИ, что должно делаться только в исключительных случаях особой важности медикаментов - мало того, что критерии исключительности не были соблюдены, так и результаты в последствии проведённых КИ III фазы не подтвердили полезность препаратов для данных индикаций. Сейчас-то, конечно, US FDA, пойманная за руку, спешно отзывает те липовые разрешения, зато за те 1-2 года, когда препараты имели разрешение для применения по указанным нозологиям, кое-какие бабки они собрали.

[kargyraa]

При применении ARO-HBV маркёр HBsAg падает по экспоненте: падение за три ежемесячных инъекции минимум в 20 раз, а в среднем в 60 раз означает, что для обнуления HBsAg у подавляющего большинства испытуемых потребуется курс из 12-24 ежемесячных инъекций, а это противоречит установкам AASLD, EASL, ВОЗ на полугодовой курс функционального излечения. К тому же, не освещён вопрос резистентности вируса к РНК-терапии: полагаю, что у лиц с недостаточной динамикой падения HBsAg в какой-то момент возможен прорыв HBsAg. Думаю, пока Janssen будет пинать к регистрации одно-двухлетний комборежим с ARO-HBV, конкуренты с на порядок более мощными РНК-препаратами смогут добиться искомой 6-месячной длительности терапии и хронологически успеют к регистрации раньше.
Впрочем, мы знаем, как фармгиганты через картельные сговоры притормаживают более перспективные разработки, чтобы получить доход и от априорно более слабых драг-кандидатов. Но хватит ли у Janssen ресурсов и желания тащить ARO-HBV вопреки всему - вот вопрос. Если комбосхема с ARO-HBV не придёт к финишу первой, то, боюсь, уже не будет зарегистрирована никогда.

При HBeAg-негативном ВГВ подзабытая REP-2139 гораздо эффективнее снижает HBsAg, чем ARO-HBV, при этом в III квартале ожидается старт II фазы КИ более удобной подкожной формы "репки" вместо внутривенной.

То, что в фазах Ib/IIa КИ функционального излечения ВГВ длительность терапии составляет 12 недель, не означает, что всё лечение уложится в 12 недель. На данной стадии оценивается лишь концепт излечения: если за указанный срок виден прогресс в лечении, то программу КИ, быть может, расширят, а если прогресса нет, то незачем тратить ресурсы на тестирование более длительных курсов приёма препаратов.

[kriosan]

ARO-HBV - довольно слабый препарат

Но его ещё вроде не тестировали а комбо-режимах - с нюками и чем либо другим