Алкоголь и мы

[murza]

Напугать можно тем, что вы не хотите жить с пьющим человеком.

А вдруг он обрадуется, а не испугается.

Всего Ф2 через несколько лет перейдет в Ф4.

Склонность к фиброобразованию есть только у 1 из 4-ех заболевщих гепатитом ц.
Учитывая сколько он уже болеет и при этом не сидит на диетах ему точно цироз не грозит. Так что он где-то прав, что не боится. Наблюдаться конечно желательно. Можно убедить. Да и лечиться можно убедить,
а вот глубокомысленные запугивания потери такого подарка как "меня самой лучшей на свете" по моему скромному мнению использовать лучше в своей личной практике, чем советовать другим.

[Марина В]

murza
да я не то что советую)
И уж тем более не "глубокомысленно запугиваю".
Просто говорю, что есть вот такое. Некоторые мужчины воздерживаются от чрезмерного употребления алкоголя из-за жен...
Если мужчина не видит проблемы, и жена тоже не сильно парится - ради Бога.
Если мужчина не видит проблему, а для жены это ужос - то надо искать пути решения.
Понятно, что каждая жена сама лично решает.
Что бы ей там ни говорили.
Но вот в семействе групп "12 шагов" есть такие "созависимые" - жены и бывшие жены крепко пьющих, как правило. Не все там приживаются. Но кто приживается, утверждают, что успешно лечатся от созависимости. Иногда это лечение выражается в расставании с человеком, которому бутылка дороже, иногда приводит мужа в ряды АА, иногда тетки просто учатся пофигистскому отношению к здоровью мужа - типа мне надо не больше, чем тебе, я своими проблемами занимаюсь, общаюсь с новыми друзьями, а ты как хочешь...

Вот к психологу обратиться katkat я бы посоветовала.
Но подозреваю, что она уже и без моих советов обращалась... если видит проблему.

[aiwa]

Марина В

Вы можете говорить что угодно. Если человек испытывает потребность даже в рюмке-это уже не очень хорошо. и сравнить свое состояние за всю жизнь (употребляя алкоголь или нет ) никто не сможет.
Что-то мне кажется что в детстве вы такую потребность не испытывали.
Алкоголь пагубно влияет это однозначно даже бутылка пива.
А все разговоры о пользе -это пытаться доказать что ты не дурачок.

[murza]

Марина В
Понятно. Полностью согласен. особенно насчет хорошего психолога. В нашей стране к этому относятся
слишком самоуверенно, вроде как для этого есть друзья. В реальности это утопия.
.

[murza]

aiwa

А все разговоры о пользе -это пытаться доказать что ты не дурачок.

А я действительно дегродирую немного, потом что пиво выпиваю.
Со мной все ясно, а Вас то что подкосило?

[Марина В]

aiwa, да я и во взрослом состоянии отнюдь не всегда такую потребность испытывала. Но в моем конкретно случае я считала - применительно к себе - это злом, и выбирала из двух зол меньшее (рюмка или амиитриптилин - когда с горя, быть на одной волне с людьми или сидеть букой - на праздниках). И сама себе диагностировала алкозависимость, да. Как только поняла, что у меня у самой появляется желание выпить, а не только за компанию.
Но относительно других людей - у меня перед глазами разные примеры. Подтверждающие, что малые дозы (объективно малые, а не "бутылка - моя норма"), никакого заметного вреда не несут, а, может, и пользу приносят. Бокал подходящего к блюду вина или стопочка как аперитив - и больше не надо. Люди довольны, счастливы, позитивны к себе и к окружающим.

[aiwa]

вот, вот, нормальные люди и без аперитива позитивные. а уже нужна рюмочка. в детстве хватало печеньки.

а Вас то что подкосило?

эт вы о чём?

[murza]

Марина В Вот ссылка https://nmedicine.net/polza-alkogolya/
aiwa Вам туда не надо, а то Вы меня будете ругать и меня снизится самооценка..

[Vera]

Все зависит от дозы и восприимчивости.

а еще возраста, качества продукта( залипуха или кошерное - огромная разница), физического состояния самого человека, наверняла есть и др. критерии. Разумный человек понимает значение фразы "в меру".

Давно известно, что в малых дозах алкоголь полезен, а в больших вреден.

Полезен тем, кому от него хорошо. Существуют люди, которым алко не нужен совсем, даже в малых дозах, они просто не получают никакого удовольствия от него. Им нравится вкусно покушать, попотеть в спортзале, и т.п. У нас в компании есть такие люди, жены которых выпивают с удовольствием, a мужья - спортсмены, и у каждого свой кайф.

То же касается любого продукта. Очевидно, что поедать каждый день по пол торта или выпивать по литру кофе гораздо вреденее чем раз в неделю выпить рюмку водки.

Здесь соглашусь, поэтому в 1ую очередь - мера. Во всем. Тогда будет здоровый баланс.

[aiwa]

murza

В сигаретах содержится очень полезная никотиновая кислота. Кури , бухай, плоди потомков. производителям нужны деньги.

[Марина В]

murza
я много всякого читала и о вреде, и о пользе, и со многими врачами говорила об этом, когда вела медицинскую тему в газете.

Но тут коварство в том, что человек незаметно для себя может перешагнуть эту грань. Поэтому хорошо иметь четкий самоконтроль. Если замечаешь, что уже не хватает доз, которые "только на пользу" - лучше вообще исключить. По крайней мере, стремиться к этому. Но самому исключить, свое потребление, а не требовать от всех окружающих, чтобы они немедленно из солидарности с тобой прекратили пить не только напитки, признанные спиртными, а также кефир и квас, а заодно и от хлеба отказались, потому что в нем тоже алкоголь.

И да, статьи о пользе алкоголя чаще всего заказываются виноторговцами и пивоварами. А о тотальном вреде - разного рода гуру, зарабатывающими на распространении своего учения (книги, платные семинары и т.п.)

[Vera]

До терапии, у меня были другие ощущения после алкоголя. Мы могли легко выпить бутылочку вина за ужином, а если компания, гости, то могли еще и намешать напитки, под хорошее настроение, правда, в основном такое было в выходные дни, по праздникам. Если выходили покушать куда-то, то аперитивчик до, и после - легко, и не болели, с утра на работу, все за рулем, как-то алкоголь легче переносился организмом. Хотя, на следующий день все равно чувствовалась усталость, хотелось пораньше лечь спать.
А после теры, во первых, от алкоголя я не пьянею совсем, что пила, что не пила, или наоборот, устаю сразу.
Если выпиваю, то чаще всего чтобы расслабиться, и заметила, что 1-2 фужера, не чаще 1го раза в неделю - нормально, 3ий - всегда лишний. Белое вино переносится легче, чем красное. Пиво не мое.
В последнее время мне пошел вискарь, как ни странно, но только хорошего качества, 1-2 бокала, не больше. Первый сразу торкает, 2ой поднимает настроение, в отличии от вина, от которого тянет в сон, ну и все. Потом надо пить воды, или зел. чая. И ни в коем случае не пить третий, как бы не уговаривали, или как бы хорошо не было, ибо наутро, или уже ночью, пожалею. И вообще, оглядываясь назад, без алкоголя конечно лучше, и спится, и думается, и выглядишь свежо.

Короче говоря, личное дело каждого, как быть...

[Yugo69]

aiwa
ты стал трезвенником?

[Vera]

aiwa
ты стал трезвенником?

Хорошо же! Растет!

[Yugo69]

Хорошо же! Растет!

закон сохранения материи говорит, что если в одном месте что то прибыло, то в другом... боязно за другое место