Моя история

[SF distillery]

Всем привет! Расскажу-ка я свою историю, если вы не против. Может что-то дельное подскажете. Итак. Год 2007-й, сдавал кровь в качестве донора. В 2012-м решил повторить, но в регистратуре сказали, что я у них в черных списках по причине геп. В... Думаю, фигня какая-то, ошибка, быть такого не может, тем более не сообщали. Ну успокоился и ничего не предпринимал. Через пол года понадобилась небольшая операция на сухожилиях и хируруг во время операции сказал, чтобы я обратил внимание на "ласкового убийцу", которого они обнаружили при подготовке к операции. Пошел я в гепатоцентр, сдал анализы: hbsag+, hbeag-, немного повышены трансы, днк hbv 2х10 в 4 степени копий. Генотип А. Врач поставила диагноз хронический ВГВ минимальной активности и посоветовала начинать лечение короткими интерферонами. Решил начинать, поскольку в 2011 году умер отец от ГЦК, а при обследовании у него нашли гепатит В и врачи связали онкологию именно с вирусом. Кто кого заразил неизвестно, в больницах с многоразовыми шприцами валялись оба. Довольно редкий генотип в наших краях наталкивает на мысль, что подхватили мы его в местах службы отца-офицера советской армии. Поэтому мой гепатит похоже давний, с детства. Ну это я так, размышляю, а как оно было на самом деле неизвестно. Самочувствие на момент постановки диагноза было довольно паршивым, слабость, тошнота по утрам и т.д. Начал лечение, сам себе колол Интроферобион отечественного производства в/м через день по 5 млн. Самочувствие ужасное, после укола глазами даже больно было вращать, постоянные головные боли, волосы начали выпадать, настроение вообще капец, паника по любой мелочи. Пол года я промучился, сдал пцр.... Снижение вируса как я тогда посчитал произошло на 1 log, т.е. что то там  10 в 3 степени. После этого попал на прием к заведующей нашим гепатоцентром и она сказала, что смысла продолжать нет, такое снижение это неответ. Предложила перейти на нюки. Начал я пить Виреад. Кстати, и интерферон и Виреад я покупал сам у каких-то мутных диллеров, официально в Украине на тот момент они не продавались. Через месяц Виреада вирус ушел в минус. Через три месяца попал в госпрограмму-индийский дженерик Тенохоп. Год принимал, устойчивый минус, потом программа закончилась, и как-то никто не посоветовал продолжать, а я за год без размножения вируса успокоился и забил на лечение. Тем более самочувствие улучшилось на 2 порядка, здоровье лезло отовсюду))). Вирус вернулся сразу и постепенно его количество росло. Постепенно росли и трансы. В октябре 2017 г. нагрузка выросла до 10 в 6 степени копий и врач сказала, что будем становиться на очередь на госпрограмму, предложила попробовать пеги, пока не совсем старый)), да и генотип А как бы подталкивает к этому, хотя прошлое лечение короткими особого результата не дало. Решился на пеги, сдал все анализы на гармоны, на вич, кардиограмму и начал ждать. Пока ждал, трансы скаканули до 350, в гепатоцентре прокапали курс гепатопротекторов, проверился на дельту, там минус. Немного сбили трансы, а тут и лекарство приехало. Пегферон- тот же Пегасис, разлитый у нас из большой бочки по флаконам)) . Первый укол 5.11.18. Настроился на треш, но прошло все довольно гладко, температура была, но не зашкаливала, голова не болела, только крутили мышцы, сильно крутили. Да, сам решил сдать количество hbsag до начала терапии, многовато- 12700. После 5 уколов побочек практически нет, ттт, немного ноют мышцы в ногах. Колоть удобно-инсулиновым шприцом в область живота раз в неделю, шикарно по сравнению с короткими внутримышечно перед зеркалом через день. Читая форум пришел к мысли, что, возможно, рановато я начал тогда лечение, похоже только раздразнил вирус. И сейчас думаю, не мутировал ли он? Будет ли тенофовир эффективен в случае необходимости его приема в будущем, поскольку, будем откровенными, цель нынешнего лечения пегами-прийти с вирусом в некоторое согласие и дождаться большой синей таблетки. Потеря hbsag в моем случае из разряда чудес. Следующее количество вируса сдавать в конце января и я уже нервничаю)) Может сейчас сдать опять количество hbsag? Заранее благодарен за советы.

[Костян40]

Заранее благодарен за советы

Совет один и самый важный, бросить пеги

[MapaT]

SF distillery, Думаю, лечение пег-интерфероном в Вашем случае не лишено смысла. Генотип А и В, иммуноактивная фаза, низкий/средний уровень вирусной нагрузки ДНК HBV - были связаны с более высокой частотой вирусологичекого ответа на IFN. Ваша мотивация - вполне понятна и разумна, в отличии от "погони за клиренсом HBsAg", % достижения устойчивого иммунного контроля после лечения хоть и не такой большой, но есть, а сроки лечения четко лимитированы.
С другой стороны, Вы уже испытали неудачу в прошлом, на коротких интерферонах, но т.к в целом пегилированная форма представляется более эффективной и учитывая, что Вы уже 5 недель на терапии, смысл дотянуть до 12 недели - есть, по моему́ скромному мнению.

Первый укол 5.11.18. Настроился на треш, но прошло все довольно гладко, температура была, но не зашкаливала, голова не болела, только крутили мышцы, сильно крутили. Да, сам решил сдать количество hbsag до начала терапии, многовато- 12700.

Судить об эффективности лечения можно на 12 неделе по кинетике снижения HBsAg (колич.) и HBV ДНК (колич.). Оба показателя представляются важными. Снижение уровня ДНК HBV менее чем на 2 log10 в сочетании с отсутствием снижения HBsAg - является основанием для остановки терапии интерфероном и перехода на условно бессрочную терапию аналогами нуклеоз(т)идов.


Что касается общей эффективности (больше адаптировано под генотип D):



Кроме того, как Вы знаете, необходим мониторинг как ДО лечения (на предмет выявления противопоказаний к IFN), так и во время:


- Клинический анализ крови с лейко-формулой (не реже 1 раза в месяц, при стабильных показателях).
- Гормоны щитовидной железы - ТТГ, Т4 свободный (до терапии и 1 раз в 3 месяца).
- Клинический мониторинг аутоиммунных, ишемических и инфекционных осложнений.

Будет ли тенофовир эффективен в случае необходимости его приема в будущем?

Тенофовир будет эффективен, это препарат с самым высоким на сегодня генетическим барьером (к нему практически не формируется резистентность). Помимо классического тенофовира (TDF), препаратами выбора являются так же энтекавир и тенофовир алафенамид (TAF).

Может сейчас сдать опять количество hbsag? Заранее благодарен за советы.

На мой взгляд, картина будет более ясной в конце января, когда будут готовы результаты контрольных анализов. Не раньше.

[SF distillery]

MapaT, спасибо!

[Sovok-59]

ТТГ, Т4 свободный

+Ат к тпо
На счет 12 недель это по теории, часто только к 24 недели видно будет ответ или нет.
Так как ранее были короткие интерфероны ана и пса сдавать не надо.

[MapaT]

На счет 12 недель это по теории, часто только к 24 недели видно будет ответ или нет.

Это не теория, это рекомендации и правила, основанные на клинической практике. К тому же, здесь HBV МОНОинфекция, поэтому мучить одно место, в случае отсутствия результата - нет необходимости, т.к есть безопасные альтернативы, по моему́ скромному мнению.

[Sovok-59]

мучить одно место, в случае отсутствия результата

Мы же видим, что результат обычно виден позже, и тут не важно моно или коинфекция

[MapaT]

Sovok-59, Я не собираюсь спорить, ибо это не продуктивно и в данном случае не имеет смысла (ТС на 5 неделе).

То, о чем я написал выше, не взято с потолка, а основано на результатах исследований, действующих рекомендациях, клинической практике; правила остановки терапии IFN для HBV определены, а для HDV (например) - нет, разница большая.

[Sovok-59]

MapaT,
Пусть автор сам решает, ссылку на нашу таблицу пусть смотрит.

[SF distillery]

Пусть автор сам решает, ссылку на нашу таблицу пусть смотрит.

Спасибо за информацию вам обоим. Уколов выдали на 12 недель, потом анализы. Настроен на весь курс, но все зависит от наличия/отсутствия ответа на терапию. Лечимся и ждемс января.

[MapaT]

Пусть автор сам решает, ссылку на нашу таблицу пусть смотрит.

Таблица адаптирована под HBV/HDV, там нет ни одного человека с моноинфекцией.

Остановимся пока на временной точке в 12 недель, а там будет видно.

P.S Кстати, в данном контексте по генотипам А, В и С не так много информации, в гайдлайнах прописаны общие рекомендации с привязкой к HBe-статусу, а определение генотипа, к слову, вообще не входит в рутинную практику (очевидно это связано с наступлением "НУКовой эры").

Выдержки:

EASL 2017 Clinical Practice Guidelines on the management of hepatitis B virus infection
European Association for the Study of the Liver⁎
https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... text#s0135

У HBeAg-отрицательных пациентов с ХГБ отсутствие снижения ДНК HBV <2 log 10  МЕ / мл и уровней HBsAg на 12 неделе PegIFN предсказывает отсутствие ответа у пациентов с генотипом D (отрицательное прогностическое значение: 100%) ( Фиг.4 ). Это правило остановки позволило бы избавить приблизительно 20% пациентов от нежелательного и безрезультатного лечения на основе PegIFNα. [1] , [117] , [118]. Для HBeAg-отрицательных пациентов с ХГБ с генотипом В или С не было разработано надежных правил прекращения лечения, так же очень мало данных для пациентов с генотипом А и Е. [118]. В некоторых исследованиях были рассмотрены позитивные предикторы ответа на лечение. Для HBeAg-отрицательных пациентов с ХГВ (не D-генотип) снижение HBsAg в сыворотке на 10% от исходной линии на 12-й неделе лечения было связано с более высокой вероятностью достижения устойчивого ответа, чем у пациентов со снижением менее 10% (47% против 16%, p  <0,01), при этом положительное прогностическое значение было низким (~ 50%) [107]

Вот еще одно исследование с привязкой по генотипам:

Response to peginterferon alfa-2a (40KD) in HBeAg-negative CHB: on-treatment kinetics of HBsAg serum levels vary by HBV genotype.
Maurizia R. Brunetto', Patrick Marcellin, Beatrice Cherubini, Cihan Yurdaydin, Patrizia Farci, Stephanos J. Hadziyannis, Vivien Rothe, Loredana Regep, Ferruccio Bonino
https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... X/fulltext

Базовые уровни HBsAg были достоверно выше у пациентов с генотипом A, чем у B, C и D (p <0,05). Кинетика HBsAg во время лечения варьировалась в зависимости от генотипа HBV.

Кинетика уровней HBsAg на 12-24 неделях позволяла отличать ответчиков и неответчиков для генотипа А;

Для генотипов B и D отличить ответчиков от неответчиков было возможно на 12 неделе терапии;

Не было существенной разницы по сравнению с какими-либо временными точками для генотипа С.

Положительные прогностические значения будущего долгосрочного вирусологического ответа с высокой долей вероятности можно было получить, применяя следующие значения HBsAg (в конце терапии): 75% для генотипа А является достижение уровня <400 ME/ml; 47% для генотипа В <50 ME/ml; 71%; для генотипа С <75 ME/ml; 75% для генотипа D <1000 ME/ml.

[Sovok-59]

MapaT, хорошее исследование у итальяно-турецкого синдиката
Тут на A/B генотипах обязательно надо пробовать..

[SF distillery]

Всем привет! Пришли мои анализы послее 11 уколов ПЕГинф, днк HBV 3.6х10^2 МЕ/мл (было 1.39х10^6), hbsag 10530 МО/мл (было 12761). Я так понимаю, результат есть. Боремся дальше.

[rodon]

по моему́ скромному мнению

По ДНК очень хороший результат, по HBsAg снижение тоже есть, но не очень большое - по моим подсчетам 0.083 log10.
Но в любом случае есть ответ на терапию по обоим показателям.

Как Ваше общее самочувствие? Психика? АЧН и тромбоциты?
Гормоны щитовидной железы?

Что касается шансов на клиренс HBsAg:

Хорошими прогностическими критериями по HBsAg для моно-инфекции HBV по некоторым исследованиям выступают такие факторы
1) снижение уровня HBsAg к 12 неделе не менее, чем на 0,5 log10, ровно как и снижение уровня HBsAg на 1 log10 к 24 – й неделе терапии,
2) уровень HBsAg желателен ниже 1500 после 12 недели теры.

Надо будет посмотреть, что будет на 24 неделе. Если HBsAg особо не снизится, то шансы на клиренс HBsAg будут минимальными,
хотя судя по терапийным дневникам дельтников, у многих резкое снижение HBsAg происходит ближе к окончанию теры (48 уколу),
несмотря на вышеуказанные прогностические критерии.
Т.е. шансы на клиренс HBsAg все рано сохраняются, даже если вышеуказанные критерии в первые полгода теры не выполняются.

Тем не менее, все-таки если снижение HBsAg будет происходить такими же темпами, то шансы на клиренс HBsAg будут минимальными,
и тогда основным смыслом продолжения интерфероновой терапии будет надежда, что после окончания теры вирус останется неактивным,
и можно будет не начинать прием нюков.

И поэтому после 24 уколов надо будет еще раз оценить кол-во ДНК, кол-во HBsAg, щитовидку и проч. показтели,
т.е. все плюсы и минусы интерфероновой терапии.

[SF distillery]

Как Ваше общее самочувствие? Психика?

Самочувствие нормальное, с психикой тоже вроде порядок. Немного лезут волосы и ноют суставы. В общем анализе крови не в норме только креатинин, по печеночным пробам немного повышен АЛТ, АСТ в норме. Единственное, что беспокоит это неприятные ощущения в области солнечного сплетения (сердце?) во время физических нагрузок.